שיטת תכנון הריון באופן טבעי (ובאנגלית Natural Family Planning) מבוססת על היכרות ומעקב של האישה אחר מחזור הפוריות שלה. זה נעשה על ידי מעקב יומי אחרי שלושה מדדים: טמפרטורת הגוף ביקיצה אופי ו"טיב" נוזלי הפוריות הנוצרים בצוואר הרחם. מיקום, קוטר והתחושה של פתח צוואר הרחם המעקב מאפשר לכל אישה להכיר את המחזור שלה ואת הימים הפוריים שלה (מדובר בכ: 5-7 ימים בכל מחזור, תלוי מי ומתי). שיטת המניעה מתבססת על המנעות מקיום יחסי מין בימים הפוריים בהם מופיעים סימני הפוריות. יש לציין שלכל אישה מחזור שונה והוא משתנה מפעם לפעם. לכן השיטה המלאה הנלמדת מתייחסת לכל (או לרוב) האפשרויות, מבוססת על שנים רבות של נסיון ו מתאימה לכל אישה פוריה. ההצלבה בין המדדים השונים מביאה את השיטה לרמת בטחון של כ-98%, אחוזים דומים לאמצעי המניעה "הנחשבים" ההתקן התוך רחמי והגלולה למניעת הריון ללא "המחירים" הכבדים שמשלמות המשתמשות בהם. -------------------------------------------------------------------------------- למה לבחור בשיטה הזו? בגלל שזה הרבה יותר מאמצעי מניעה! זהו לימוד המאפשר לך להתחבר אל המחזוריות הנפלאה של גופך הנשי ומאפשר לך לקבל אחריות על הבריאות הנשית הכוללת שלך. בגלל הבריאות- מספיק לעיין בסעיף תופעות הלוואי של השיטות האחרות. כמו כן, המעקב הרציף אחרי המחזור מאפשר גילוי מוקדם של בעיות אם חס וחלילה קורות. בגלל האחריות האישית- השיטה נותנת לך את כל הידע והכוח להיות אחראית לגורל הפוריות שלך. בגלל הכסף- זו השיטה הזולה ביותר לתכנון הריון. מלבד השקעה ראשונית בקורס (המחיר תלוי בקורס) או ספר (כמאה שקלים) ומדחום מיוחד (כמאה ועשרים שקלים) כל היתר זה בחינם. בגלל החשק המיני- אחת מתופעות הלואי של גלולות היא ירידה בחשק המיני (תקראי בעלון השימוש). נשים רבות המפסיקות לקחת גלולות מדווחות על חזרת החשק המיני. ראי למשל כאן ?http://www.miok.co.il/mamarim2.asp?md=9999&sm=6&n=10492&type=no&screenwidth=1024?# בגלל חיי הזוגיות- זוגות המתנסים בשיטה מדווחים על שיפור והעמקה בחיי הזוגיות. שיעור הגירושים בקרב זוגות המקיימים את השיטה נמוך משיעורו בכלל האוכלוסייה. בגלל שתדעי גם איך למנוע הריון וגם איך לגרום לו. בגלל שזה כל כך פשוט ונכון ש"איך לא שמעתי על זה קודם?"- בספר the art of natural family planning הם כותבים שזה כמו לקשור את שרוכי הנעליים. בגלל שזה מוסרי יש הבדל בין להימנע ממעשה לבין למנוע את התוצאות של המעשה יש הבדל בין להימנע מלקיים יחסי מין בימים פוריים לבין למנוע את ההריון שעשוי להתפתח כתוצאה מקיום יחסי מין באותם ימים... בגלל שזה באופן_טבעי? -------------------------------------------------------------------------------- למה לא לבחור בשיטה הזו? בגלל שמי שלא מוכנה להשתמש באמצעי מניעה "חוסם" (כמו קנדום) לא יכולה לקיים יחסי מין "מלאים" (קרי, חדירה) בימים שיש הכי הרבה חשק... בגלל ההשקעה הנדרשת- צריך ללמוד את השיטה, לא צריך ללמוד לקחת גלולה. צריך לעקוב אחרי מצב הגוף בכל יום. בגלל האחריות האישית- את ובן זוגך הנכם האחראיים הבלעדיים בשיטה זו. בגלל שאני לא מכירה אף אחת שעושה את זה- האתר הזה (וספציפית הדף הזה) הוא בדיוק המקום להכיר כאלו ש"עושות את זה" ולהתייעץ. בגלל שאמא שלי אומרת שזה לא עובד- אמא שלך כנראה לא מכירה את השיטה. עשי בירור מעמיק יותר ותגלי. בגלל שאיך אני אשכנע את בן זוגי לשתף פעולה- בדרכי נועם (ראי סעיף העלייה בחשק המיני) בגלל שהשיטה כוללת מספר לא קטן של ימי התנזרות- חלק מהאחריות האישית. כמו שאומרים הדתיים "שבועיים כיף כיף שבועיים פסק זמן" -------------------------------------------------------------------------------- איך לומדים את זה?* ברוב המקומות ממליצים ללמוד ממורה מנוסה בשיטה. אבל ניתן ללמוד גם דרך ספרים, לוקח כנראה יותר זמן ומאמץ. למי שלומדת דרך ספרים, מומלץ מאוד לקרא כמה ולהצליב. מאוד כדאי ללמוד מאישה מנוסה שתוכל לתת לך ליווי בתחילת הדרך וגם בהמשך החיים הנשיים רצופים שינויים!!! מורות וסדנאות סדנת "שיטה טבעית למודעות נשית" מועברת בירושלים על ידי מיכל שונבורן. 02-6792774. "סדנא לנשיות ומודעות" מעבירות ענת ארד ושירלי פבליק, ברחבי הארץ. לפרטים ענת ארד: 08-8690894/055-852016 או שירלי פבליק 04-6180437/06486700 סדנת "היכרות עם הפוריות" או קורס אישי, מועבר על ידי רונה_בראון? 052:3836824 או במייל [email protected]? ספרים* ספרים מומלצים: The Art of Natural Family Planning מאת בני הזוג KIPPLEY בהוצאת: CCL - Couple to Couple League ספר מפורט מאוד, מומלץ. your fertility signals- של הסופרת Merryl Winstein. "גופה של אשה תבונתה של אשה" מאת דוקטור כריסטיאן נורתרופ ספר מצויין כשלעצמו, השיטה מוסברת בו בקווים כללים בלבד "שיטה טבעית לתכנון משפחה - מניעת הריון בדרך שיתופית" בהוצאת "המין השני" (מדפי זהב - 03-7312349) ב-1984. Taking Charge Of Your Fertility, by Toni Weschler ספר מעודכן מאוד, מפורט, קריא ומובן, אחד הטובים בנושא. וחוץ מזה יש גם, ב"ספר המשפחתי של אודטה שוורץ" ישנו קטע המתייחס לשיטה. מקורות ברשת ?http://directory.google.com/Top/Health/Reproductive_Health/Birth_Control/Natural_Family_Planning? אינדקס אתרים רלוונטיים. ?http://www.fertilityuk.org/index.html? ?http://www.fertilityuk.org/nfps05.html#downloads? אותו אתר, הורדת טבלאות מעקב ?http://www.webwomb.com? ?http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2593234,00.html? כתבה מעיתון מנטה ?מאמר? (מתורגם) בפורום פוריות של תפוז. -------------------------------------------------------------------------------- מכאן דיון בנושא שעלה עקב שאלתה של אמא לאחת בקשר לשיטה. נורית_מ? (09.08.2001 16:17): מתוך "הספר המשפחתי של אודטה שוורץ": "את האינפורמציה הזו קראתי אצל ציפורה רומן, עיתונאית בכירה בלאישה, ובעיני זה פשוט חומר נפץ." "כל בוקר כשנכנסים לשרותים לפני מתן השתן הראשון, צריך להניח את האצבע בפתח הנרתיק (לא להכניס פנימה), ואחר כך להתבונן בה. רוב החודש תגלי הפרשה דביקה או גושית, או לא כלום. רק ביום הביוץ מתגלה "ההפרשה הטובה", וצריך להתאמן בזיהוייה: שמים את ההפרשה בין האגודל לאצבע, ומותחים אותה, כמו מסתיק. אם היא "נקרעת" במתיחה בין האצבעות, אין זו הרירית הנכונה. הרירית צריכה להיות שקופה, חסרת ריח, ואלסטית מאוד (משהו כמו נזלת מאוד רירית ומאוד גמישה). ואז את יודעת שזה הזמן לקיים יחסים עם סיכויים להרות. עד שלומדים לזהות את הרירית הזו, כדאי לבדוק באותו האופן לפני הטלת כל שתן, כי לא רק שהרירית הזו (ובמיוחד בגילים גבוהים יותר) לא "מגיעה" כל חודש, לפעמים היא גם "מגיעה" לשעות ספורות בלבד ביממה!" אורנה_וצפריר_שפרון? (11.08.2001 22:59): את זמן הביוץ המדויק אפשר לקבוע על פי שלוש אינדיקציות: חום הגוף - יש צורך לקנות מד חום מיוחד ולמדוד חום כל יום בשעת הקימה בבוקר, חשוב להקפיד על שעה קבועה, כי השינויים מאוד עדינים. בעקרון, חום הגוף עולה מיד אחרי הביוץ ולכן על מנת להכנס להריון זה לא אמצעי יעיל. מצב ההפרשה - ניתן לבדוק גם חיצונית כפי המתואר למעלה, אבל ניתן לבדוק את ההפרשה בפתח צואר הרחם ואז יש אפשרות לקבל אינפורמציה יותר מדוייקת.ניתן לבדוק על ידי הכנסת שתי אצבעות (אצבע ואמה) עד שמגיעים אל צואר הרחם בעת ישיבה על בית השימוש. צואר הרחם מרגיש כמו שריר עגול סגור וקשה בתחילת המחזור.את ההפרשה יש לבדוק כפי שמתואר למעלה, על ידי מתיחת שתי האצבעות. מצב צואר הרחם - לקראת הביוץ צואר הרחם מתרכך ונפתח ואז הוא מרגיש רך יותר ופתוח. ניתן לבדוק על ידי החדרה של האמה עד שנוגעת בקצה האצבע בצואר הרחם. גם את הפעולה הזו יש לעשות בישיבה על בית שימוש. בעזרת שלוש האינדיקציות הללו ניתן לקבוע בדיוק מירבי את זמן הפוריות. בכל מקרה אני ממליצה לרכוש ספר מיוחד לנושא זה, (עד כמה שידוע לי אין כזה בעברית) או למצוא מישהי שהתנסתה בזה. אשמח לעזור, לענות על שאלות בנושא למרות שאיני רואה עצמי מומחית. אורנה אמא_לאחת?? (12.08.2001 14:17): תודה, אורנה. אם כך, אז יש לי באמת עוד שאלה: יש מחזורים שאני לא מזהה את ההפרשה ה"נכונה" באיזור הביוץ, אלא דווקא כמה ימים לפני הווסת. איך להבין דברים כאלה? אשמח לעזרה. אורנה_וצפריר_שפרון? (12.08.2001 18:39): כדי להגיע ליעילות ב"שיטה" הזו יש ללמוד אותה בצורה יותר יסודית, וללמוד כיצד כל המידע שאת רוכשת מתייחס למקרה הפרטי שלך (אורך המחזור, יום הביוץ, אורך הווסת, האם המחזוריות קבועה או משתנה ואף קיום יחסי מין). מתוך כך אני מציעה לך (אם עד היום עוד לא עשית זאת) לערוך טבלה מפורטת ולבדוק את התנהגות הגוף לאורך כמה מחזורים. (אוכל לשלוח לך טבלה לדוגמא בדוא"ל במידה ותרצי) רק מתוך בדיקה כזו אפשר יהיה לענות על שאלותיך בצורה אחראית. ובכל זאת באשר לשאלות: גם לפני הווסת יש הפרשה רירית ויכול להיות שאצלך היא יותר משמעותית. את צורת ההפרשה יש לפרש באופן אישי. הכמות, הצורה, הצבע משתנים מאישה לאישה ולעיתים גם ממחזור למחזור , ולכן יש לפרש זאת באופן יחסי לך ולמחזור המסוים, ולא באופן מוחלט כפי שצוטט מהספר למעלה. לגבי השאלה השניה: מנסיוני (אני מדגישה: רק מנסיוני) מדידת החום מתעתעת לעיתים, משום שכל שינוי הכי קטן משנה את חום הגוף במיוחד בערכים כל כך מדויקים, לכן אם יש לך אינדיקציה משני המקורות האחרים (ההפרשה ומצבו של צואר הרחם) שמצביעים על כך שאכן התרחש ביוץ - החשיבי זאת כביוץ! למספר הימים אין שום משמעות ללא המידע הנוסף. אורנה. הנה שוב אני מתפרץ. ראשית, בעניין זה שאורנה כתבה עליו, של מעקב ומדידת המחזוריות האישית של האשה יש חשיבות עליונה למעורבות בן הזוג. כך מנסיוני בלי שום קשר אם העניין הוא רצון להריון או להימנעות מהריון. צפריר אמא_לאחת?? (12.08.2001 19:31): אורנה, אני באמת מודדת ועוקבת כבר ש-נ-י-ם. צפריר, אתה לא יודע עד כמה אני מסכימה איתך. אני עובדת גם בכיוון הזה. מאוד יכול להיות, שהגוף שלי לא משתף פעולה עם הרצון שלי להביא עוד ילד, בגלל כל הלחץ וכו', ואז הוא משבש את דפוסי הביוץ ואינו מייצר את הרירית הנחוצה להפרייה. לכן לא יעזור בעצם המעקב הפיזי, אם לא הגעתי קודם לרגיעה מרחפת (כזאת שבה באמת שום דבר לא נראה ממש משמעותי, והכל זורם בלי לעשות עניין מכלום). סיקרנת אותי: במה מתבטאת מעורבות בן הזוג? אני מודה שבן הזוג שלי מבטא לפעמים את מעורבותו ב"בחיים לא יהיה לנו עוד ילד, כי את לא מוכנה ללכת לטיפולים". אורנה_וצפריר_שפרון? (12.08.2001 20:33): אצלנו מעורבות בן הזוג באה לידי ביטוי כך: אני יודע באיזה יום של המחזור אורנה נמצאת (אני מעדיף לומר - אנחנו נמצאים). אני יודע מתי מתרחש הביוץ. אני יודע מתי אנחנו לפני מחזור. ןכן הלאה... אורנה מידעת אותי ולעתים כשהיא שוכחת אני פשוט שואל אותה או מסתכל בטבלה. רונה_בראון? (04.10.2001 22:51): שלום אורנה וצפריר לאחרונה סיימתי לקרא ספר בשם your fertility signals של הסופרת Merryl Winstein כחלק מנסיונותי למצא את הדרך הטבעית להמנע מהריון נוסף בשלב זה. (סליחה אמא לאחת, אבל זהו הצד השני של מטבע הפוריות). נשארתי עם המון שאלות שאין לי לאן להפנות, אולי תוכלו לעזור? כיוון שאני מניקה את דניאל בן השנה וחודשיים רק לפני יומיים קיבלתי את הווסת הראשונה מאז שנכנסתי להריון. לא התנסיתי קודם להריון במעקב פוריות ואני חשה בקושי עצום לזהות את ההפרשות ולהבחין בינהן, במיוחד לאור העובדה שהן השתנו ללא היכר מאז שאני מניקה. האם לאחר הווסת הראשונה צפוי להתחיל מחזור קבוע פחות או יותר (קודם להריון הוא היה די קבוע)? מה התכוונת אורנה כשכתבת שצריך מדחום מיוחד? האם מד חום רגיל אינו עונה לצורך? האם יש לכם שמות נוספים של ספרים או של מידע שתוכלו להפנות אותי אליו? תודה רבה רונה אורנה (05.10.2001 01:54): רונה, הלמידה של סימני הפוריות על פי ספר לוקחת זמן. איני יודעת אם יש בספר הוראות מדויקות כיצד לזהות את הפוריות, אם כן, פעלי לפי ההוראות וקחי את הזמן - כחודשיים שלושה עד אשר תכירי את התנהגות הגוף שלך. בינתיים כדאי להקפיד על זהירות ביחסי המין, כלומר - לא לקיים יחסים מלאים לפני הביוץ כי עדיין אינך יודעת מתי הוא עשוי להתרחש, ולקחת מספיק זמן אחרי הביוץ כדי להבטיח את הווסת הבאה. את מד החום המיוחד ניתן לקנות (או להזמין אם אינו בנמצא) בסופר-פארם. הוא מדויק יותר ממד חום רגיל ולכן מראה את שינויי הטמפרטורה בצורה יותר מדוייקת. מניסיוני, מדידת החום לא נותנת תוצאות טובות אם הרגלי היקיצה בבוקר אינם סדירים למדי. זאת אומרת שאם את מתעוררת בשעות שונות, ותינוקך ישן איתך (מכיוון שמד-החום מדויק מאוד יכולה קירבתו של התינוק בעת מדידת החום להשפיע על טמפרטורת הגוף שלך) יכולות להיות תוצאות מבלבלות למדידת החום. המחזור יכול לחזור מיד להיות סדיר אך זה יכול לקחת גם מספר חודשים. אורכו יכול להשתנות מהתקופה שלפני ההריון. הספר שאני משתמשת בו נקרא The Art of Natural Family Planning מאת בני הזוג KIPPLEY בהוצאת: CCL - Couple to Couple League ספר טוב וממצה.מסביר בדיוק רב כיצד להשתמש ב"שיטה". אשמח לעזור באם יתעוררו שאלות נוספות. עדי (06.10.2001 22:21): נניח שאני מזהה את ההפרשות שמעידות על ביוץ, האם זה לא מאוחר מדי? מה קורה אם נשאר זרע חי מלפני כמה ימים? רונה_בראון? (09.10.2001 23:15): היי אורנה, תודה על התשובה, תודה על האינפורמציה ותודה על התמיכה. כל מי ששמע עד היום על תכניתי לנסות להמנע מהריון בדרך טבעית עיקם את האף בצורה כזו או אחרת ("טוב, אם את רוצה להיות ארנבת..."). איך כתב צפריר קודם? כאילו זה עניינו של הציבור... שוב, תודה על הצעת העזרה לעתיד, אני עשוייה להשתמש בה. רונה אורנה (10.10.2001 23:13): עדי, כדי להשתמש ב"שיטה הטבעית" למינעת הריון יש לעקוב באופן יומיומי אחרי המחזור באמצעות אותם מדדים שהזכרתי בתשובה לרונה. אחרי שיש הכרות אישית עם המחזור המסוים של כל אחת אפשר לנתח את התוצאות ועל סמך זה להחליט האם ניתן לקיים יחסי מין מלאים לפני הביוץ. מידע כזה ניתן לקבל אחרי שלושה חודשי מעקב. לכן, במקרה ואין מידע מדויק על אורך המחזור וזמן הביוץ רצוי לא לקיים יחסים מלאים בתקופה שבין סוף הווסת לזמן הביוץ אם רוצים להמנע מהריון. עדי_יותם? (14.10.2001 22:23): חברה שלי מצאה בחנות יד שנייה ספר בשם "שיטה טבעית לתכנון משפחה - מניעת הריון בדרך שיתופית". קראתי אותו, ונראה שהוא מסביר את השיטה באופן לא רע. למחברת קוראים מרגרט נופציגר, והוא יצא בהוצאת "המין השני" ב1984. אם לא תצליחי למצוא אותו בחנויות, או בחנויות יד-שנייה, אפשר אולי לנסות לראות אם ההוצאה עדיין קיימת, ולפנות אליהם. מופיעה שם כתובת בגבעתיים - ת.ד 317, מיקוד 53102, אבל זה מלפני 15 שנה, כזכור. משהי_שהתנסתה?? (27.01.2002 16:25): אני משתמשת בדרך הזו כבר הרבה זמן. ישנה הפרשה מסויימת שמגיעה בערך 14 יום לאחר תחילת הווסת. ההפרשה (ואני מצטערת על התאורים) היא שקופה נוזלית ונמתחת אם מחזיקים בשתי אצבעות. זה הזמן שהביצית משתחררת וממתינה. לאחר מכן יש עלייה בחום הגוף , זהו מנגנון שהגוף שומר כמו בתנור על הביצית המופרת. הרופאים אומרים שהזמן הכי טוב להכנס להריון זה כשחום הגוף עולה, אבל בעצם הזמן הכי פורה זה יום לפני כן. וזה ניתן לדעת ע'פ ההפרשות. ישנם קורסים שמלמדים את זה. בצורה מאוד מסודרת. אז בנתיים מקווה שעזרתי. ביי פלונית (07.02.2002 23:03): כל העצות כאן בהקשר לזיהוי הביוץ, בנוסף לקריאה בספר "גופה של אשה תבונתה של אשה", אפשרו לנו ללמוד את המחזור, להנות ממנו, וגם לבחור בהתאם את הימים המתאימים, קשה לי להאמין שלא נתקלתי במידע הזה לפני כן, זה נראה לי אלמנטרי, משהו שיכול לתרום לכל אשה. אי אפשר להוכיח שזה קשור, אבל בפעם האחרונה שניסינו (לפי חישוב שרירותי של תאריכי הביוץ) לקח לנו כשנה, והפעם (לאחר הקשבה והכרה של המחזור האישי) רק כמה חודשים. אז בקיצור, רציתי להודות לכל מי שתרמה מניסיונה ולהמליץ על השיטה. דנה (29.05.2002 00:11): יש בירושלים אישה שמלמדת את ה"שיטה הטבעית למודעות נשית", זו שהוזכרה למעלה. הקורס כולל 3 מפגשים + התייעצות ותמיכה טלפוניים לכל החיים. שווה. שמה - מיכל שונברון 6792774-02 כרמית_מ? (29.05.2002 11:48): אני מכירה מישהי בגליל מערבי... נדמה לי שלא עושה "קורס" אבל מלמדת את השיטה (היא מטלפת ברפואה סינית). נעמי (09.09.2002 20:19): אודה למי שיוכל לאשר השערתי הבאה: לאחר שמופיעה הרירית הרצויה (שקופה ונמתחת): האם זה היום בו מתרחש הביוץ ומומלץ לקיים יחסים? האם צפויה עליית החום ביום שלמחרת? קרן_אור?? (09.09.2002 23:50): נעמי, זה לא עניין של דקות או שעות.. בגדול, גם כמה ימים לפני הופעת הרירית הנמתחת והשקופה, כשההפרשות מתחילות להיות יותר רטובות אפשר להכנס להריון.. צריך לעקוב אחרי זה כמה מחזורים וללמוד את הגוף.. בקשר לעליית חום. אם את כבר מיומנת ויודעת בדיוק להבדיל שזו ההפרשה הכי פוריה שלך באותו חודש אז סביר להניח שיום-יומיים למחרת יעלה לך החום. לפי מה שאני למדתי, יש בערך 8 ימים כל חודש שהסיכוי להכנס בהם להריון גבוה, ולא רק ביום של הביוץ. נעמי (15.09.2002 21:41): לכל המחפשות/ים מידע לזיהוי הביוץ, ישנו אתר מדהים, פשוט "פצצה" ! המון מידע וכתוב בצורה נוחה. ?http://www.webwomb.com? מיכל_דנקנר? (01.10.2002 19:58): זמן הביוץ המדיוק שלי נקבע בשתי דרכים: ההפרשה הצמיגית המדוברת כאבים בבטן תחתונה או באחד הצדדים ותחושה שהרחם נופל. לעיתים ההפרשה הציגית לא מלווה בכאבים ואז הביצית יכולה להיות מופרית אבל העובר לא יחזיק מעמד. רק אם מתקיימים שני התנאים יחד, יכול להיות הריון מוצלח. המידע לא מדעי והוא רק על סמך נסיוני. נמחקה הודעה שאמרה שש מקסימום ארבעה ימים בחודש בהם ניתן לאישה להיכנס להריון (פשוט לא מדוייק) יש מקרים בהם אפילו 9 ימים פוריים בחודש. ובאופן כללי אין תחליף טוב למעקב אישי כפי שנלמד בשיטה. מימי (05.01.2003 14:55): לראשונה בחיי אני נמנעת מאמצעי מניעה... ולומדת להכיר את מחזוריות גופי. זה מאד מרגש ומהנה בעיני. בן זוגי שמח על החיוניות שנכנסה בי בעקבות שינוי זה ושותף בתהליך. פתאום מצאנו את עצמנו נזהרים כמו בפעמים הראשונות... יש בזה הרבה חן, גיוון, צחוקים, וזה באמת לוקח אותנו למקומות חדשים ומעניינים. אבל... יש בזה גם לחץ ומתח. הלחץ להיכנס להיריון (שלחלוטין אינו רצוי כרגע), והמתח ממה יקרה אם ניכנס להריון. הפלה זו התשובה הראשונה. שתיים מחברותיי הטובות, שתיהן אמאות לשניים, עברו לאחרונה הפלה. סתם... חוסר תשומת לב, והמחשבה ש"במילא אנחנו נשואות", אבל בהגיע המקרה, הן החליטו על הפלה, אירוע טראומתי פיזית ונפשית לכל הדיעות. מממ... מפחיד אותי נורא. אני רוצה להימנע מהריון עכשיו, וכך גם בן זוגי, אבל המתח של מחזור שמאחר בכמה ימים... סחף אותי פעמיים למשברים איומים מבחינתי. אנחנו חונכים זה ארבעה חודשים את השיטה הטבעית, וכאמור, נהנים מזה. טבלאות, מדידות חום, היכרות נפלאה עם הגוף (החשק המיני התעורר פלאים - איזו הפתעה נעימה ובלתי צפויה ). אנחנו גם לוקחים בינתים מקדמי ביטחון משני הכיוונים, כלומר - בין הווסת ועד לביוץ (כולל) רק יחסי מין בטוחים (קונדומים או ללא חדירה), ואחרי הביוץ מחכים כמה ימים להיות בטוחים שאני יבשה, ושהריר הפורה חלף עבר לו. ועדיין, במחזור הקודם הייתי בטוחה 100% שאין סיכוי שהתעברנו, ואיחור של 5 ימים העביר אותי סיוט. חשבתי אז על משהו שכתבת, צפריר - שאם יש רצון, סמוי או גלוי, להיכנס להריון, כל אמצעי המניעה שבעולם לא ימנעו את אותו הריון... אני רוצה תינוק, אבל לא עכשיו. אני כמהה ללידה, אבל באמת ובכנות פנימית - עוד לא. בן זוגי שותף מלא לכל ההתרחשויות, ומרגיש רגש דומה בקשר לילד. רוצה, אבל לא עכשיו. ורד_לב? (05.01.2003 15:24): שוב, חייבת להמליץ בחום על הספרים של הטאו המרפא לאישה ולגבר. יש שם סדרות תרגילים שממש יכולות לעזור "להמנע" מהריון באופן טבעי. בונוס נוסף (בעצם, זה הדבר הראשון, אבל בהקשר הזה זה הנוסף) זה מימד החיבור הגופני והאנרגטי שלומדים. שווה! אפשר למצוא בחנויות ספרים, או להזמין דרך קיבוץ ענבר! פלונית (20.04.2003 01:21): קראתי את הדף ועוד קצת באינטרנט בקשר לשיטה הטבעית לתכנון הריון, ואני כולי מוטיבציה והתלהבות ללמוד וליישם. (אגב, הקישור של יונת בתחילת הדף אכן נותן חומר בקשר לשיטה. אולי אמא לאחת רצתה להזכר ספציפית בראיון בעיתון?). בכל מקרה, יש לי שאלה, ודאי יהיו עוד כשאלמד את הנושא כמו שצריך (מספרים, לא מתאים לי כרגע קורס). אורנה (מקווה שתציצי כאן), יש לך עדיין חשק וסבלנות לשאלות בנושא? - כתבת כאן שמדידת החום בעייתית מהרבה בחינות. גם אני ישנה עם קטנטנה וקמה בשעות משתנות. האם ויתרת על מדידת חום ואת מסתמכת על שני המדדים האחרים בלבד? או שניתן להעזר במדידות החום למרות הבעייתיות? (ותודה גדולה מראש ועל מה שנכתב כאן עד עכשיו). אמא_לאחת?? (20.04.2003 10:21): אולי אמא לאחת רצתה להזכר ספציפית בראיון בעיתון? כן. יש הבדלים בין השיטה באתר לבין מה שגילתה אסתי פישר-היים בנסיונה. תגליתה של אסתי היתה יותר רלבנטית לי, כי אני כנראה פוריה מתחת לממוצע, כמוה. אורנה_שפרון? (20.04.2003 23:44): פלונית, אני אכן ויתרתי על מדידת החום, גם בגלל שהתוצאות לא היו מועילות בעבורי - חום משתנה, נמוך מדי בשביל הסקאלה, ועוד כל מיני.... וגם בבגלל שטכנית זה היה לי מסובך - לשמור את מד-החום במקום שהקטנים לא יגיעו אליו, אבל אני אוכל להגיע אליו בבוקר בקלות, להתעורר חמש דקות לפני כדי להספיק למדוד חום - לפעמים התעוררתי ברגע שהייתי צריכה לקום (יש עוד ילדים חוץ מהיונק) ועוד בעיות מהסוג הזה. אבל, חוץ מזה גיליתי, שבשבילי המצב של צואר הרחם וההפרשה הם אינדיקאציות מספיקות על מנת להמנע מהריון. אשמח לענות על עוד שאלות. פלונית_אלמונית?? (21.04.2003 08:59): אורנה, באיזה שלב מתרחש הביוץ ביחס להפרשה המדוברת? אצלי יש הפרשה כזו במשך כמעט שבוע, אז מה הזמן האידאלי לקיום יחסי מין (במקרה שלי כדי להכנס להריון)? אני לפעמים מזהה את ההפרשה הזו בזמן המחזור (כלומר בימי הדימום), מה המשמעות של זה? ביוץ בזמן מחזור? ושאלה אחרונה, מה שם הספר שדיברת עליו? המון תודה! פלונית (21.04.2003 10:57): אורנה, תודה רבה! מתבשלות להן עוד הרבה שאלות, טוב לי לדעת שאת כאן ומוכנה להמשיך לענות, זה נותן בטחון. אורנה_שפרון? (22.04.2003 09:24): פלונית אלמונית, אני משתמשת ב"שיטה" על מנת למנוע הריון ולכן ההדגשים שלי שונים. מבחינתי, בכל אותם ימים של הפרשה "פוריה" אני נמנעת מיחסים לא מוגנים - ומתוך כך אפשר להסיק שכל אותם ימים של הפרשה יש להם פוטנציאל פורה. אבל יש עניין נוסף - ניתן להבחין בימים של ההפרשה בין הפרשה "טרום" פוריה להפרשה פוריה ממש. נסי לשים לב להשתנות של ההפרשה באותם הימים ולזהות באילו ימים המרכיבים הפורייים שלה יותר דומיננטיים - יותר צמיגית, נמתחת, אולי יותר לחה. זה שונה מאשה לאשה. בעניין המחזור - האם כשמופיעה ההפרשה הזו בזמן הדימום היא לא מופיעה גם לאחר מכן בין וסת לוסת? הספר שאני משתמשת בו נקרא The Art of Natural Family Planning מאת בני הזוג KIPPLEY בהוצאת: CCL - Couple to Couple League ועוד שני דברים - ראשית, כאמור אני משתמשת בשיטה על מנת להמנע ולכן לא ממש מומחית בכניסה להריון, אולי כדאי להפנות את השאלה לאחרות שיש להן נסיון. ושנית - נראה לי שכדאי לתת תשומת לב ליחסי המין דוקא לא מהבחינה הטכנית. מרב עיסוק בטכניקה אנחנו נוטים לפעמים לשכוח את האהבה והכוונה וההנאה והשמחה והעונג שביחסי המין - אני מאמינה שלכל אלה יש השפעה גם על יכולת הפריון. וכן, רצוי להרבות בהם (ביחסי המין) ללא קשר לימי הפריון. בהנאה. פלונית_אלמונית?? (22.04.2003 10:04): אורנה, בעניין המחזור - האם כשמופיעה ההפרשה הזו בזמן הדימום היא לא מופיעה גם לאחר מכן בין וסת לוסת? אני לא בטוחה. אני אשים לב מעכשיו. אגב, שמתי לב שבזמן שיש את ההפרשה הזו יש לי גם יותר חשק למין. האם גם העניין הזה יכול להיות אינדיקציה לביוץ? תודה לך. אביב_חדש? (22.04.2003 10:29): פלונית - אני יודעת שהחשק המיני שלי גובר בזמן הביוץ. אבל אני לא בטוחה שזה מעיד על הכלל. צפריר_שפרון? (22.04.2003 10:54): פלונית, גם החשק המיני שלי עולה בזמן הביוץ (של אורנה). וזו הבעיה. גילה_חורש? (22.04.2003 11:22): צפריר - אורנה_שפרון? (22.04.2003 15:47): פלונית אלמונית, בהחלט כן. אני מניחה שזהו מהלך הענינים הטבעי - יותר חשק בזמן הביוץ. למרות שבזמנים אלה שאנחנו כל-כך רחוקים מההתנהלות הטבעית (שמי יודע אם התרחשה אי פעם אצל האדם) כדאי לוודא את זמן הביוץ על פי סימנים נוספים כפי שאת כבר עושה. נסי לשים לב האם ההפרשה הפוריה מופיעה באופן סדיר. האם הווסת מופיעה באופן סדיר? מכיוון שאורך חייו של הזרע הוא כמה ימים, אפשר להכנס להריון גם כאשר מקיימים יחסי מין לפני הביוץ, ואם את מכירה את המחזוריות שלך, הרי לך עוד כמה ימים עם פוטנציאל לפוריות. פלונית_אלמונית?? (22.04.2003 18:37): תודה רבה לך פלונית (23.04.2003 01:09): האתר הזה ?http://www.fertilityuk.org/index.html? נותן הסבר טוב עבור מתחילה כמוני (אם כי מדגיש בכל הזדמנות שיש ללמוד את הנושא ממדריכה מנוסה). מיכל_מ? (09.10.2003 22:18): ביקשתי במייל וקיבלתי מיד מאילנה דגני אילן (המייל שלה מופיע כאן באתר וגם בעיתון), את היומן הנשי. הוא מיועד לרישום של התחושות שלנו כדי לאפשר פיתוח של הקשבה לצרכים שלנו כפי שהם משתנים לאורך המחזור. מכיוון שמדובר בטבלה עם עמודות רחבות, מצאתי אותה נוחה יותר מכל הטבלאות שהורדתי לי כדי לעקוב אחרי הפוריות כמו שמוסבר בדף הזה - פשוט, יש מקום לכתוב כמה מילים. יותר נוח. וגם - איכשהו קל יותר לראות את הקשר בין המחזור האישי למחזור הירח. קרן_מ?? (02.11.2003 16:55): 02.11.2003 16:31 ): אני די חדשה בנושא הזה ויש לי שאלה, בדרך כלל כמה ימים לפני המחזור שלי אני מזהה שהוא מגיע לפי כאבי בטן תחתונה, רגישות בשדיים, ופצעונים. השאלה שלי היא: אם ניסיתי החודש להכנס להריון מה אני אמורה להרגיש לפני שאני מקבלת מחזור? האם להריון התחלתי צעיר יש את אותם סימפטומים שלפני מחזור? מה מרגישים או אמורים להרגיש בשבוע שבועיים הראשונים של ההריון? בקי_לוין? (02.11.2003 17:25): זה מאד אישי. אני אישית מרגישה מייד נפיחות בשדיים, כאבים כמו לפני מחזור בבטן תחתונה, השיער מפסיק כמעט לחלוטין לנשור ואין לי תאבון. אבל כל אחת היא אחרת ובאופן כלי מרגישים פשוט בהריון. אי אפשר להסביר את זה אבל מרגישים. קרן_מ?? (03.11.2003 10:32): תודה בקי, פשוט זה החודש הראשון שאני מנסה והמחזור טיפה מאחר לי בכמעט יומיים, ויש לי סימנים כאילו אני צריכה לקבל מין כאבי בטן תחתוניים והשדיים כואבים לי, ושמתי לב שיש לי די הרבה הפרשות, מין הפרשה לבנה צמיגית כזו מהנרתיק, יש לציין שבדרך כלל לא מאחר לי, אבל ניראה לי שאולי אני פשוט קצת לחוצה מכל העניין הזה אז בגלל זה מאחר לי, ואולי עוד מוקדם להעריך. טל_טל?? (28.01.2004 12:10): אני חושבת שהכל מהראש....אני אמא לילדה בת 3.5 והחלטתי לנסות להכנס שוב להריון, מה שצריך הוא רק לדעת ולשים לב לכל סימני הביוץ(כאבים תחתונים,הפרשה מסוימת וכו...) ואז הכל עובד,כמובן אם לא ידוע על בעיה מיוחדת. יערה (04.02.2004 23:06): יש לי חברה שאני מאד אוהבת ונורא רוצה לעזור לה: הפסיקה גלולות לאחר כמה שנים של שימוש במטרה להכנס להריון אבל מאז פסק לה המחזור ואין לה מחזור 3 חודשים. רופאת הנשים רצתה לתת לה הורמונים "שיבעטו" בשחלה לבייץ אבל היא לא רוצה להתקיף את הגוף שלה ככה, ובראש ובריאשונה רוצה להבריא את הגוף ולהיתנקות ורק אחר כך להיכנס להריון. למישהו יש רעיון לטיפול טיבעי שיכול לעזור לה ???? תודה מראש טרה_רוסה? (05.02.2004 14:06): סבלנות ראי מה כתבתי ב אני_הפסקתי_עם_הגלולות? יערה (05.02.2004 20:29): תודה.[ אך אני מרגישה שאין לי תשובה לתת לה. אם תוכלי לענות לי בצורה יותר מפורטת מה לעשות במצב של עיכוב כזה ( הם כבר מנסים להכנס להריון מאז הפסקת הגלולות ולא מצליחים) האם זה לא סימן לבעיה הורמונלית שדורשת טיפול ואיזה טיפול טיבעי אפשר לתת. תודה מראש על התשובה מיכל_שץ? (21.02.2004 18:28): איך משיגים את הטבלאות המדוברות? גילה_חורש? (21.02.2004 19:12): מהאתר שמובא למעלה, כאן: ?http://www.fertilityuk.org/nfps05.html#downloads? מיכל_שץ? (09.03.2004 21:37): מצאתי כתבה בעברית באתר של ?מנטה? "עינת" (14.03.2004 19:23): ענת ארד ושירלי פבליק מעבירות במספר מקומות בארץ (בד"כ בדיאדה בפרדס חנה ובת"א) "סדנא לנשיות מודעת" שבה הן מלמדות את השיטה בפרוטרוט, יחד עם עבודה נוספת על חיבור לגוף ולנשיות - לפרטים כדאי ליצור איתן קשר: ענת ארד: 852016-055 / 8690894-08 שירלי פבליק: 836700-064 / 6180437-04 הן עורכות גם ערבי מבוא ללא תשלום, בהם אפשר להתרשם מרוח הדברים ומהמנחות עצמן. אני עשיתי את הסדנא איתן לפני יותר משנה, נהניתי, ואני מיישמת בהצלחה בכל הנוגע למניעת הריון. פלוני_אלמוני? (15.03.2004 17:49): רציתי להבין מתי מתרחש הביוץ בהמלך החודש? תודה "עינת" (15.03.2004 22:03): זה עניין אינדיוידואלי, המשתנה מאישה לאישה, ואף עשוי להשתנות מחודש לחודש אצל אותה אישה עצמה. בממוצע, הביוץ חל 14 יום אחרי היום שבו התחיל דימום הווסת. הטווח ה"נורמלי" הוא 5-28 יום מתחילת הדימום, והטווח ה"מקובל" (בו נמצאות רוב הנשים) הוא 10-22 יום מתחילת הדימום. שאלת מיליון הדולר היא איך מזהים את העובדה שמתרחש ביוץ - וזה כבר יותר מסובך... בקורס הנ"ל לומדים כמה שיטות טבעיות לכך, וישנן גם ערכות לזיהוי ביוץ הנמכרות בבבתי המרקחת ובפארמים. נמחק דיון לגבי משך הזמן בין הביוץ לווסת. הטווח המצוטט בספרות הוא בין 10 ל18 יום (ממוצע 14). בשמת_א? (02.04.2004 19:46): כשהחום עולה זה כנראה מייד אחרי הביוץ - לא בטוח. האם קראת את כל הדף הזה? יש כאן תשובות גם לגבי האיקקלומין וגם לגבי שיטות יותר מדוייקות לזהות את הזמן הפורה בחודש. בהצלחה! גילה_חורש? (04.04.2004 12:13): שאלה של טירונית - מה זה המדחום המיוחד? מה הייחוד שלו? איפה קונים? ג'יני (04.04.2004 13:44): גילה, את יכולה לרכוש מד- חום בכל בית מרקחת, וגם מד- חום פשוט יכול לעזור לך, תכיני טבלה תמדדי מדי בוקר- עדיף בשעה קבועה לפני שאת כמה מהשינה. ביום שהחום גוף שלך הכי גבוה יחסית זהו יום הביוץ. בהצלחה.... חגית_ל? (06.04.2004 09:52): האם אפשר להיכנס להיריון בלי ווסת ובהנקה מלאה? כרמית_מ? (06.04.2004 21:48): חגית - נדיר, אך אפשרי להכנס להריון בביוץ הראשון, המגיע לפני הווסת. זה יכול לקרות גם בהנקה מלאה, אם כי בהנקה מלאה לחלוטין (לפי דרישה יום ולילה, בלי מוצץ, תינוק בן פחות מחצי שנה, בלי מרווחים גדולים מדי) זה נדיר למדי. נורית_מ? (07.05.2004 13:51): קראתי כתבה על ערכה חדשה לזיהוי הביוץ. נשמע מוצלח. ?זו הכתבה? ?זה האתר של המוצר? רונה_בראון? (02.07.2004 13:41): הווסת משתנה לאורך החיים שלנו ומושפעת גם היא מהאיזון (או חוסר איזון) בגופנו ובנפשנו, מתזונתנו וכו'. כתמים שאינם דימום שמופיעים יום - יומיים לפני הווסת הם תופעה נורמלית ו"נחשבים" (לפחות לאלו העוקבות אחרי הפוריות שלהן על מנת למנוע או להשיג הריון) כחלק מהמחזור הקודם. הופעת דימום מהווה תחילתו של מחזור חדש. יותר מיום - יומיים של הכתמה שכזו שווה בדיקה ויכולה (אף כי לא בהכרח) להיות סימפטום לבעיות מסוימות (בעיניי - שווה בדיקה). ולהתיחסויות אחרות: הווסת (ולא המחזור כמובן) יגיע אצל רוב הנשים בין 12-16 יום אחרי הביוץ. ישנם גבולות רחוקים יותר (10-18 יום) אך הם יותר נדירים ולדעתי מעידים, בדרך כלל, על חוסר איזון כלשהו. מתח וחרדה יכולים בהחלט לדחות ביוץ אך מהרגע שהתרחש ביוץ, הווסת תגיע במועדה (גם אצל נשים עם מחזור לא קבוע, החלק המשתנה הוא החלק הראשון במחזור ולא החלק האחרון מהביוץ עד לווסת הבאה), כך שווסת שנדחית כתוצאה מנסיעה נדירה מאוד. ביוץ שנדחה כתוצאה מנסיעה או מכל שינוי אחר נפוץ למדיי. חיפושית (05.07.2004 21:18): אורנה שלום, יש לי מס' שאלות לגבי עינין ה"מחזוריות": לקחתי גלולות 8 שנים והפסקתי לפני מס' שבועות, אני מעוניינת במניעת הריון טיבעית אבל מה שחסר לי בעיקר ואני לא מצליחה למצוא בשום מקום הוא את ההסברים לשאלות הבאות: מרגע הוסת האחרונה ,לא הבנתי האם סופרים מאותו הרגע של הדימום? או רק מהרגע שפסק? כמה צריך לספור? והאם ייתכן שארגיש (כבר כ"כ-מהר?) את הביוץ כי אני חושבת, שאכן הרגשתי אותו ועברו להם לפי ספירה שלי (מאותו יום שחשתי את הביוץ..כולל אותו יום)-13 יום, זה נכון לספור? והאם זהאמור להיות (?) ירידה בטפמ' בשבת(כולל כאבי "מחזור" 3 ימים קודם וביום ראשון האחרון להתחיל עם כתמים חומים שלכאורה נראים כהתפתחות של וסת......ועדיין מדי פעם "כאבי מחזור"? ועכשיו אני מתחילה לספור מיום ראשון או רק מרגע שהוסת תסתיים לגבי הביוץ הבא? חברה בכלל אמרה לי לספור 14 יום אחורה מרגע "שקיבלתי" אבל אז זה "יוצא" שבייצתי יום לפני "הביוץ" ..... אני כבר לא יודעת מה נכון. המון תודה מראש <מקווה שצלחתי להסביר את עצמי- אני מאוד מבולבלת מכל העיניין> רונה_בראון? (05.07.2004 23:27): חיפושית - אני מניחה שהפנת את השאלה אליי, למרות שכתבת "אורנה" ואני רונה. על מנת לענות לך דרושים כמה עמודים רציניים... המחזור שלנו אינו בהכרח קבוע, וגם יום הביוץ לא מתקיים בהכרח ביום ה:14. מניעת הריון באופן טבעי נשענת על היכרות עם המחזוריות הנשית ותהליך הפוריות כולו - וזהו לימוד לכל דבר. חשוב להבין שאין כאן שיטה קלנדרית אלא הבנת הסימנים שהגוף שלנו נותן לנו לימים בהם אנו פוריות (יש יותר מיום הביוץ עצמו!). יש ספרים באנגלית שעוסקים בנושא, כרגע אין שום חומר בעברית. יש בארץ כמה נשים שמלמדות את זה. קצרה היריעה מלענות על כל שאלותייך (ולצערי גם לא לגמרי הבנתי אותן). את יכולה לפנות אלי באופן אישי ואנסה לעזור לך יותר. [email protected]? בשמת_א? (06.07.2004 05:35): מרגע הוסת האחרונה ,לא הבנתי האם סופרים מאותו הרגע של הדימום? או רק מהרגע שפסק? מהתחלת הדימום. היום הראשון של הוסת הוא היום הראשון של המחזור. כמה צריך לספור? והאם ייתכן שארגיש (כבר כ"כ-מהר?) את הביוץ כי אני חושבת, שאכן הרגשתי אותו ועברו להם לפי ספירה שלי (מאותו יום שחשתי את הביוץ..כולל אותו יום)-13 יום, זה נכון לספור? מה פירוש "כמה צריך לספור"? לא הבנתי. מי שסופרת עושה את זה כדי להכיר את הדפוסים של עצמה, איך הגוף שלה פועל, זה אחד הדברים שעוזרים לנו, ולא דווקא הדבר העיקרי, כפי שרונה אמרה (הטמפרטורה ושינויי ההפרשות יותר משמעותיים). כן, ייתכן שתרגישי את הביוץ. כן, הספירה שלך נכונה. הירידה בטמפ' היא הדפוס הנורמלי. לגבי כאבי המחזור - לא סופרים אותם. סופרים מרגע התחלת הדימום. הכאבים הם סימן בשבילך להתכווצויות ברחם, אבל גם לא חייבים להרגיש אותם. יש נשים שלא מרגישות, יש מחזורים שבהם לא כואב. ועכשיו אני מתחילה לספור מיום ראשון או רק מרגע שהוסת תסתיים לגבי הביוץ הבא? מיום ראשון, אם ביום ראשון התחיל הדימום. אם הדימום התחיל בקטן והמשיך, זה עדיין דימום. רונה רמזה שהכתמה עשויה גם להצביע על בעיות, ואני אישית הייתי מעוניינת לדעת איזה מין בעיות. חברה בכלל אמרה לי לספור 14 יום אחורה מרגע "שקיבלתי" אבל אז זה "יוצא" שבייצתי יום לפני "הביוץ" ..... בואי נפריד בין הדברים: א. רונה אומרת שלא בהכרח 14, גם 12-13 יכול להיות. אם כך, כפי שחשדתי, ה-14 לא הכרחי. כלומר, זה לא דווקא 14. גם מה שהיה אצלך תקין וסביר. ב. וגם, כפי שידעתי, החלק הקשיח הוא הימים שבין הביוץ לוסת - את פשוט צריכה ללמוד להכיר איך זה אצלך. האם בכל מחזור זה יהיה 12 יום? או לא? בכל אופן, תמיד אמור להיות אצלך (כשהמחזור סדיר ותקין) אותו מספר ימים מהביוץ ועד הוסת - בעוד שמספר הימים שמהתחלת הוסת ועד הביוץ יכול להשתנות (החצי הראשון של המחזור, זה שעד הביוץ, יותר מושפע מלחץ וכדומה. אחרי שהיה ביוץ - זהו, זה סגור, ולגוף שלך יש זמן קבוע משלו מאותו רגע ועד שיוצא הדם) ג. כאמור, זה 12 או 13 יום אם באמת זיהית את הביוץ. יכול להיות שזיהית. אבל גם יכול להיות שלא. קשה לדעת, כי זה חדש אצלך. אז לא "יוצא שבייצת לפני הביוץ" - זה או שבייצת מתי שאת חושבת, והרווח היה קטן מ-14 יום אבל מקובל ותקין וזה הדפוס שלך, או שלא זיהית נכון את הביוץ ומה שחשבת שהוא ביוץ היה בעצם משהו אחרי, והרווח שלך לא היה 12 או 13 יום אלא אחר. מקווה שהסברתי. תמר_ס? (06.07.2004 08:55): רונה רמזה שהכתמה עשויה גם להצביע על בעיות, ואני אישית הייתי מעוניינת לדעת איזה מין בעיות. לפי מה שברדה אמר לי(כשבאתי אליו עם כתמים) זה יכול להיות מהרבה סיבות. תלוי איך נראים הכתמים. אם זה ממש דם זה יכול להיות דלקת רחם, שאריות מהפלה/לידה. אם זה רק כתמים יכול להיות שיבוש הורמונלי. חיפושית (06.07.2004 17:14): תודה לכל העונות, אז את החלק השני הבנתי, כלומר, שעכשיו אני צריכה להיות עם יד על הדופק לגבי מתי יתרחש לו שוב.. הביוץ ולפי הבנתי זה אומר לספור מיום ראשון...כמה ימים ...??? כלומר עכשיו פחות או יותר 14 יום עד הביוץ הבא? מיום ראשון שהיה? <אני כל הזמן מסתבכת -אבל כבר הבנתי את החלק השני.. > רונה_בראון? (06.07.2004 17:36): תודה לחולדה, וכן, נכון, זה עלול (בהחלט לא בהכרח) להוות סימפטום לבעיות אחרות כמו ציסטות או חס וחלילה דברים יותר גרועים (סרטן צוואר הרחם, למשל). אני מציעה למי שהכתמים מופיעים אצלה למעלה מיומיים שלושה לערוך בדיקה שיגרתית. אני לא רופאה ולא מרפאה. אחד הדברים היפים ביותר במעקב אחר הפוריות או בשמו הפופולרי "מניעת הריון באופן טבעי" הוא ההיכרות שלי עם הנורמלי והתקין בגופי, כך אני יכולה לזהות תופעות שהן באמת לא רגילות ולגשת לבדוק אותן עם מומחה. אגב לגבי תחושת הביוץ. נשים רבות, גם אלו המשתמשות לראשונה במעקב פוריות כאמצעי מניעת הריון חשות את הביוץ. הבעיה היא שזה לא מספיק. זרע הגבר יכול לשרוד עד 5 ימים (!!!) בסביבה פורייה. חשוב ללמוד לזהות את ימי הפוריות מתחילתם ועד סופם. יום הביוץ עצמו אינו מספיק. נורית_מ? (15.07.2004 10:04): מצאתי ?אתר? שמסביר נהדר, לדעתי, את נושא זיהוי ימי הפוריות (באנגלית). יש הסברים ברורים (עם ציורים וטבלאות) לגבי כל הסימנים לימי הפריון (טמפ', הפרשות, צוואר הרחם). סיגל_לוי?? (16.07.2004 10:43): אני מנסה להכנס להריון כבר חצי שנה (אני בת 31 התחתנתי לפני 10 חודשים ) המחזור שלי סדיר כל 26 יום , בחודשים האחרונים יש לי הפרשות מהנרתיק בעלות ריח מאוד לא נעים . אני מרגישה את הביוץ כל חודש - יש לי כאבי בטן בצד או השמאלי או לחלופין הימני האם זה סימן לביוץ או שזה כבר אחרי הביוץ ? והאם יש קשר להפרשות המגעילות לבין כניסה להריון ? היתי אצל רופא נשים לפני חודש והוא אמר לי שאני צריכה להירגע ואם אני לא אכנס להריון ב 3 חודשים הקרובים לחזור עליו . בזמנו לא היו לי הפרשות בדיוק כשהייתי אצלו אז לא דיווחתי לו אליהם . רונה_בראון? (16.07.2004 13:47): ולסיגל - הפרשות "מגעילות" ובעלות ריח רע מעידות על חוסר איזון וכנראה על המצאות פטריה או טפיל וגינלי אחר. שווה בדיקה וטיפול לפני הריון. יש הרבה דרכים טבעיות ולא טבעיות לטיפול בבעיה (כמובן שאני ממליצה על טיפול שלם וטבעי). דלקת או פטריה חריפה עלולות להקשות קליטת הריון, אך זה לא מחייב. אני מאוד "אוהבת" שנותנים הנחיות להרגע - ורצוי עכשיו ומיד!!! אני ממליצה לך לערוך היכרות עם גופך ועם תהליך העיבור. יש ספרים בנושא ויש נשים שמלמדות איך לעקוב אחר הפוריות על מנת להשיג הריון באופן טבעי ובריא. בכל מקרה הייתי ממליצה לחכות יותר מ: 3 חודשים עד שמתחילים להפציץ בהורמונים, בדיקות, מתחים וכו'. אפשר לנסות דברים אחרים שעובדים יותר טוב (פרט לפתולוגיות קיצוניות) ויותר טבעי. אם את רוצה עוד פרטים את יכולה לכתוב לי במייל: [email protected]? בהצלחה ורפואה שלמה אמא_לשתיים? (18.07.2004 00:15): איך ניתן לתכנן היריון כאשר אין מחזור עקב הנקה? רונה_בראון? (19.07.2004 15:32): לתכנן הריון - הכוונה להשיג הריון? להימנע מהריון? מעקב פוריות הוא כלי שעובד לאורך כל חיי האישה: בנעורים, בפוריות, בהנקה, בגיל המעבר. נכון שבתקופת ההנקה יש התייחסויות קצת מיוחדות אבל בסך הכל זו אותה תורה - זו אותה "מערכת". גם בתקופת ההנקה הגוף שלנו ייבשר לנו על הביוץ המתקרב. אצל חלק מהנשים תגיע ווסת לפני ביוץ ואצל חלק ביוץ לפני ווסת. בכל מקרה - לימוד הפוריות והמחזוריות של גופך יכול לתת לך כלים לזהות את הביוץ לפני שהוא מגיע. זיהוי הביוץ נעשה דרך מעקב נוזל צוואר הרחם והשינויים החלים בו, ודרך מעקב אחר פתח צוואר הרחם והשינויים החלים בו. קצרה היריעה בהודעה כזו מללמד את השיטה כולה. כפי שכתבתי קודם, יש כמה ספרים בנושא באנגלית ואפשר (ורצוי מאוד לדעתי) ללמוד את זה ממישהי שיודעת ללמד. פלונית (02.08.2004 13:39): עושה מעקב הפרשות וצריכה עזרה בהבנה מחזור אחרון לפני 39 יום כל הזמן הפרשות כמו כמה ימים לפני ביוץ פעמיים חשבתי שזה אולי ביוץ אבל עבר יותר מדי זמן בשבועיים אחרונים היו ימים שלא בדקתי אם בדקתי היתה הפרשה שקופה די נמתחת די הרבה אבל לא כל כך הרבה כמו ביוץ פעם אמרו שיש לי שחלות פוליציסטיות אבל מאז לידה מחזור חזר סדיר שלושה פעמים. לא לוקחת גלולות אבל נזהרנו ולא נראה הריון. מה קורה לי? אמא_לשתיים? (04.08.2004 22:15): הכוונה היתה להכנס להיריון ( אבל לא לעבוד על ניוטרל...). בכל אופן זו היתה שאלה תיאורטית, אני עדיין לא מעוניינת, רק רציתי לדעת כשארצה... רונה_בראון? (09.08.2004 17:22): מיכל והאמת - היה לי פעם דף בית שאיננו... באמת אני צריכה להושיב את עצמי לכתוב אחד (ולו רק לד"שים וחיוכים מחברים/ות). בינתיים אני אשמח לנסות לעזור "בקטנה" דרך שיחה או מייל. אמא לשתיים - כמו שכתבתי הדרך העיקרית היא מעקב אחרי נוזל צוואר הרחם. אבל אין 100% וצריך באמת ללמוד קצת לעומק. אבל למה לא להנות קצת על ניוטרל? רבות היו מתחלפות איתך. קראתי באחד הדפים (היסטוריה לדעתי, לפחות לפני שנתיים) משהו שצפריר כתב על זה. משהו בסגנון שבשביל להכנס להריון צריך ראשית לעשות הרבה סקס... וטיפונת בהרחבה, אולי גם בתשובה לפלונית: לקראת הביוץ הגוף שלנו מנסה להפוך "ידידותי" לזרעונים הגבריים. רוב הזמן הזרעונים נחשבים גוף חיצוני וזר ויש לנו מנגנונים להרחיק כאלה על מנת לשמור על חוסננו. לקראת הביוץ נוצר נוזל בצוואר הרחם (שזולג לו דרך הנרתיק החוצה ברוב המקרים). מטרתו של הנוזל זהה למטרת נוזל הזרע - להאריך את חיי הזרעונים ולהקל על תנועתם. לפעמים (בהנקה ממושכת למשל) הגוף מנסה להגיע לביוץ. חלים שינויים הורמונליים המקדמים ביוץ אולם הם לא מצליחים להגיע לרמה שתאפשר ביוץ (ביוץ = פריצת הביצית מתוך הזקיק שבשחלה). במקרים כאלה יופיע נוזל צוואר הרחם (הגוף מנסה לבייץ...) ואחר כך ייעלם (שינוי הורמונלי). אבל הגוף שלנו לא פראיר והוא ינסה שוב בדר"כ. מקרים כאלו יכולים להתאפיין בתאור של פלונית. גם מתח, חרדה, מחלה וכו' יכולים לדחות ביוץ. גם אז ייתכן והגוף ינסה לבייץ, יפתח סימפטומים מקדמי ביוץ אבל לא ממש יצליח. איך נדע שהיה ביוץ באמת? יש כאלו שמרגישות (ויש כאלו שלומדות להרגיש...) והכי בטוח - דרך מדידת חום. לפלונית - חסרים לי נתונים רבים על מנת לעזור לך. כמה זמן מאז הלידה? האם גם קודם דפוס ההפרשות שלך היה כזה? האם את מניקה? כמה מחזורים היו בכלל (3 מאז הלידה או 3 סדירים)? איך הם נראו (המחזורים הקודמים)? מדידת חום מאוד עוזרת במקרים כאלה. חשוב לדעת איך למדוד ולעקוב ולהשתמש במדחום מתאים (2 ספרות אחרי הנקודה בצלסיוס). מקווה שעניתי קצת. פלונית (09.08.2004 21:48): תודה רונה 16 חודשים מאז לידה.אני עוד מניקה אבל לא בלילה. מחזור חזר לפני 3-4 חודשים פעם ראשונה רק כתמים אבל הבא אחרי 28 יום ועוד אחד אחרי 30 יום. פעם לפני לידה אחרי שלא לקחתי גלולות היו פעם בהרבה מעוד זמן. רק התחלתי אז לבדוק הפרשות. נדמה לי שגם אז היו הרבה ימים שנראו כמעט כמו ביוץ רק מעט כמות. אני לא רוצה הריון אבל רוצה שגוף יעבוד כמו שצריך ולהבין מה קורה לי. מיכל_שץ? (10.08.2004 09:26): חשוב לדעת איך למדוד ולעקוב ולהשתמש במדחום מתאים (2 ספרות אחרי הנקודה בצלסיוס). איפה משיגים כזה דבר? הלכתי לבית מרקחת ונתנו לי משהו שנקרא צייקלוטסט, שזה בכלל מדחום כספית ויש לו סקאלה מיוחדת. את מכירה את זה? הוא מתאים בכלל? אני שואלת למרות שהיצרן מייצר אותו במיוחד לצורך זה. מיכל_שץ? (10.08.2004 09:53): עוד שאלה מתי צריך להופיע הדימום של ההשתרשות (אין לי מושג איך קוראים לזה בעברית, באנגלית קוראים לזה spoting) והאם יש הבדל בינו לבין הדם של הווסת? רונה_בראון? (10.08.2004 11:01): פלונית - אשמח לעזור לך באופן פרטני, בשיחת טלפון או מפגש. את יכולה ליצור קשר למייל - [email protected]?. בבקשה צייני נושא ההודעה (שלא אחשוב שזה ג'אנק) וטלפון שאוכל לחזור אלייך. מיכל, לגבי מד חום. מד חום כספית יכול לעשות את העבודה אם הוא בדיוק של 2 ספרות אחרי הנקודה. (יש הטוענים שהוא אף מדוייק יותר, אם כי לבטח איטי יותר). לא יודעת מה קנית, אני בארץ לא הצלחתי למצוא כזה והבאתי מארה"ב. דיגיטלי. את יכולה להיות בקשר במייל. מתי צריך להופיע הדימום של ההשתרשות (אין לי מושג איך קוראים לזה בעברית, באנגלית קוראים לזה spoting) ראשית - להבדיל בין דימום שיכול להופיע בביוץ עצמו (בפריצת הביצית מהזקיק) ויש לו כמה סיבות משוערות (יכול להופיע ככתמים קלים עד לדימום שנראה כמו ווסת!!!) ובין דימום של השתרשות ביצית מופרית ברחם עצמה. אלו שני ארועים שונים. שניהם לא בהכרח קורים, אם מתרחשים, לא חייבים להתרחש בכל מחזור (בוודאי שלא השני...), אבל גם לא בהכרח שכל הריון = השתרשות יתחילו עם דימום. שניהם יכולים להופיע ככתמים עד לדימום דומה לווסת. יש נשים שחושבות שיש להן מחזורים קצרים בני שבועיים, הן מתארות "ווסת אחת קלה, ווסת אחת כבדה". למעשה במקרים רבים מדובר במחזור אחד בן חודש שבמועד הביוץ שלו מופיע דימום שנראה כמו ווסת קלה! לא פשוט לשומרות נידה... רונה. מיכל_שץ? (10.08.2004 12:24): לא פשוט לשומרות נידה... מתי הן בכלל יכולות לעשות משהו? שלא לדבר על כניסה להריון, נשמע נורא. ולפי כל מה שאמרת, איך אפשר לדעת אם כדאי לעשות בדיקת הריון?. (במסתרי ליבי אני מפנטזת שאני עושה בדיקה ואחרי us וכאלה מגלה שאני בחודש חמישי או משהו כזה) רונה_בראון? (11.08.2004 10:24): אחד הדברים היפים בחיבור ובמעקב הוא שממש לא צריך לעשות בדיקת הריון! שתי חברות שלימדתי לאחרונה הגיעו אליי עם הטבלאות שלהן. אחת הייתה ביום ה:20 מהביוץ, כיוון שמדדה חום היא ראתה שכבר 20 יום מאז שהחום החל לעלות הוא נשאר גבוה. בחנו את טבלת המעקב וזה היה ברור שהיא בהריון. הייתה שמחה גדולה, התרגשות אמיתית ושחרור נפלא מכבלי התלות בבדיקות רפואיות. דבר דומה קרה גם עם השניה. שתיהן כבר לקראת סוף שליש ראשון של הריון נעים וטוב. (תחשבו, "האיחור" בווסת היה מינורי לחלוטין, יומיים-שלושה וזה בהתייחס למחזורים סדירים! אותן נשים, גם ללא מחזור סדיר ידעו בשלב מאוד מוקדם שהן הרות רק מתוך מעקב אחר ה-חג"ב - חום הגוף הנמדד ביקיצה). בעקרון - חום גבוה מעבר ל:18 יום הוא אינדיקציה כמעט וודאית להריון (יש לכך סייג אחד, פתולוגי, המופיע באחוזים מאוד מאוד נמוכים). ואז את פשוט יודעת. בלי בדיקות ובלי נעליים. זה כלי ענק, חוסך כסף, חששות, התערבויות. תחשבו כמה הכלי הזה יעיל לנשים שמתקשות להכנס להריון - הרי נשים רבות חוות הפלות בשלבים מוקדמים של ההריון. בעזרת כלי כזה אישה יכולה לעשות דיאגנוזה לעצמה על הסיבות לקשייה להרות ולהגיע לטיפול (במידה ויש צורך בכזה) עם המון ידע ועצמה אישיים! לשמחתי שתי הבחורות החלו מעקב הריון במקומות שכיבדו את דרכן ולא ניסו ללחוץ עליהן לבצע בדיקות שהן לא היו מעונינות לבצע. לא לגמרי הבנתי את הפנטזיה שלך, האם הכוונה שהבדיקות החיצוניות אומרות שאת לא בהריון ומסתבר לך שאת כן? (כבר היו דברים מעולם...) רונה מיכל_שץ? (11.08.2004 13:22): לא לגמרי הבנתי את הפנטזיה שלך, האם הכוונה שהבדיקות החיצוניות אומרות שאת לא בהריון ומסתבר לך שאת כן? הפנטזיה היא שלמרות שאני מדממת, אני בהריון ולא יודעת (כבר שמעתי על מקרים כאלה). כי לא בדקתי. למרות שלפי החום אני לא... <רצה לבדוק את הטבלה של החודש> מיכל_שץ? (11.08.2004 13:27): בעקרון - חום גבוה מעבר ל:18 יום הוא אינדיקציה כמעט וודאית להריון זה אומר שאני צריכה לחכות עד 5 ימים, וזה סוג של סיוט מאוד מסויט בשבילי ואז את פשוט יודעת. בלי בדיקות ובלי נעליים. זהו, שאני צריכה בדיקה! צריכה לראות את שני הקווים האלה בשביל להאמין. רק, מה אני מעדיפה לעשות אותה מתי שבצורה די וודאית התשובה תהיה חיובית. חג"ב - חום הגוף הנמדד ביקיצה הרופא שלי סיפר לי שהחום הזה נקרא ברפואה "חום הגוף הבסיסי" והסינים מכנים אותו בשם היפה "חום השחר" , שזה ממש יפה ומיד אימצתי. רונה_בראון? (12.08.2004 11:19): "חום השחר" זה באמת יפה. ואם את צריכה בדיקה, סחתיין... אין לי שום דבר נגד זה. רק בעד עוד דברים יותר אישיים, קלים, זמינים, זולים... וכן, בהחלט יכול להיות הריון עם דימום. אז להחזיק לך אצבעות? חדשה_בעיניין?? (17.08.2004 11:34): שלום לכן, אנחנו הצטרפנו למעגל ה"מנסים" באופן באופן טבעי עכשיו, המחזור (אני מתייחסת לתקופה של עד הוסת..) הזה מאוד מאוד מאוד מוזר לי כי החום לא ממש דומה לשום דבר שיה לי עד היום כלומר, לפני 9 ימים החום היה 36.2 ואז עלה ל- 36.4 ואז יום אחרי מיד ל- 36.6 ויום אחרי 36.7 וא-ז ל- 36.6 ומאז הוא ככה כבר 8 ימים עד אתמול והיום שהוא 36.7 ולא ברור לי איך זה יכול להיות מה שכן מאז שבת כואבים לי ממש השדיים יותר באיזור הפטמות, אבל חוץ מזה הכל די בסדר אה, כן גם דיממתי אתמול מעט, והיה קצת מבהיל וגם לא ברור לי למה.... בכל אופן סתם שיתוף כי כאן לפעמים יכולים להאיר את עיניי ..... החלטתי שאני אחכה לראות אם יש וסת למרות שהבנתי שגם אם מגיעה זה לא אומר שאין הריון אז נראה לכן שהכי בטוח זה להמשיך למדוד חום ולעקוב לא ? שאלה: האם יש השפעה על חום הגוף אם ישנים ממש ממש מעט ? נגיד 5 שעות או 4 שעות, ואז, גם אם מודדים באותה השעה אז זאת לא אינדקציה טובה מספיק?? פלוני_אלמוני? (19.08.2004 21:12): לחדשה בעניין - ראשית - ברוכה המצטרפת. עם איזה מד-חום את משתמשת? האם הוא מדוייק? רמת הדיוק הנדרשת בדר"כ היא 2 ספרות אחרי הנקודה העשרונית (אף על פי שאני מכירה נשים שהסתדרו עם מד חום רגיל) עקרונות לגבי מדידת החום: כן - שינה מועטה בהחלט יכולה להשפיע על רמת הטמ"פ. גם אכילה של ארוחה גדולה בשעה מאוחרת בערב קודם (בשינוי מההרגלים), שתיית אלכוהול ערב קודם ועוד כהנה וכהנה שינויים. יש נשים שזה משפיע עליהן מאוד ויש שבכלל לא. להשגת דיוק מקסימלי במדידה אפשר למדוד רקטלית או וגינלית. לא לעבור בין הפתחים באמצע המחזור - יש הבדלים בקריאת הטמ"פ. יש דפוסים שונים של התנהגות החום. אמנם לרוב הנשים דפוס קבוע בפרקי זמן קבועים בחייהם, אך יש שינויים, יכול להיות שאת בימים של שינוי. תבדקי מה עוד קורה בחייך כרגע - האם יש שינויים גדולים, שינוי תזונתי, שינויים בסדר היום, התרגשויות גדולות וכו'. אם את בהריון - יכולות להיות מדרגות של עליית חום. בכל מקרה - כפי שכתבתי בעבר - חום הגבוה מ"קו היחוס", שנקבע לפני הביוץ, ונמשך לאורך 18 יום ומעלה מעיד ברוב המקרים על הריון... חכי וראי. מיכל_שץ? (19.08.2004 23:21): וכן, בהחלט יכול להיות הריון עם דימום. הדימום שלי היה (הפעם) מאוד כבד, והחום ירד, כך שאני מאמינה שזה לא הריון... אני מאמינה (תקני אותי אם אני טועה) שלמרות שבדימום של השתרשות יכול להיות דימום יחסית מאסיבי עדיין הוא יהיה יותר קל מווסת (גם אם ימשך כמה ימים ויצריך אפילו שימוש בתחבושות או טמפונים) כן - שינה מועטה בהחלט יכולה להשפיע על רמת הטמ"פ. גם אכילה של ארוחה גדולה בשעה מאוחרת בערב קודם (בשינוי מההרגלים), שתיית אלכוהול ערב קודם ועוד כהנה וכהנה שינויים. איך זה משפיע? למטה או למעלה? אלכוהול - מוריד או מעלה? ארוחה לפני השינה? יש לך מושג או שזה משתנה מאישה לאישה? תודה רבה מיכל_שץ? (19.08.2004 23:23): עוד שאלה את חייבת להסביר למה את מתכוונת כשאת אומרת חום הגבוה מ"קו היחוס", שנקבע לפני הביוץ איך קובעים את הקו הזה?, אצלי כל יום יש שינוי של בין חצי עשירית מעלה לעשירית וחצי, או כלפי מעלה או כלפי מטה (אולי המדחום לא מספיק מדוייק?) רונה_בראון? (20.08.2004 15:45): היי מיכל, דימום של תחילת הריון וגם דימום של ביוץ יכולים להופיע כווסת לכל דבר (כלומר - דימום "כמעט" זהה לווסת) - אמנם לא נפוץ אבל ייתכן. שינויים המשפיעים על הטמ"פ - וואלה, לא בטוחה! אני חושבת שזה אינדיבידואלי אבל מצד שני אף פעם לא ממש עניין אותי אם זה נמוך מדי... "הסכנה" היא אם מופיעה טמ"פ גבוהה שנגרמת משיבוש בחיים הנורמלים ולא בעקבות הביוץ. למה סכנה? כי אז יכולה אשה לחשוב שהיא בייצה בעוד הטמ"פ הגבוהה נגרמה מסיבה אחרת - כך שטמ"פ נמוכה באופן מיוחד לא ממש מטרידה אותי. קו היחוס - בכמה מילים כלליות, שכן זה באמת דורש קצת יותר עומק. חום השחר עולה ויורד ברמה נמוכה לפני הביוץ. אח"כ הוא יעלה וירד ברמה גבוה יותר. את קו היחוס, המפריד בין הרמה הנמוכה לגבוהה, נקבע דרך הטמ"פ הגבוהה מתוך ששת הטמ"פ הקודמות לעליה המשמעותית. נשמע מסובך? זה ממש לא. הסבר קצר בפגישה יתן לך תשובה בהירה, כתבתי לטובת שאר הקוראות. להתראות בקרוב מיכל_שץ? (20.08.2004 15:53): הסכנה" היא אם מופיעה טמ"פ גבוהה שנגרמת משיבוש בחיים הנורמלים ולא בעקבות הביוץ. למה סכנה? כי אז יכולה אשה לחשוב שהיא בייצה בעוד הטמ"פ הגבוהה נגרמה מסיבה אחרת - כך שטמ"פ נמוכה באופן מיוחד לא ממש מטרידה אותי. זה כנראה נובע מההבדל בין הפונקציה שמשתמשים בה. אם רוצים למנוע הריון טמפ' נמוכה פחות בעייתית, אם מנסים לתכנן או להבין מה קורה זה לפעמים מאוד משמעותי (עליית חום "מזוייפת" יכולה לגרום למישהי לחשוב שהיא בהריון כשהיא לא, וההפך, ירידת חום "מזוייפת" תגרום לה לחשוב שהיא לא בהריון, בעוד היא כן ואם היא מתעלמת זה עלול להיות בעייתי...) המון תודה על כל התשובות. רונה_בראון? (21.08.2004 11:33): לדעתי בשני המקרים טמ"פ נמוכה היא פחות בעיתית. אם הטמ"פ נשארת נמוכה יכול הזוג המנסה להרות לחשוב שביוץ טרם אירע ולהמשיך לנסות (מה רע?) ובאותה נשימה, מי שמנסה לדחות הריון לא תקיים יחסים ללא מחסום (נו, אז התאפקו עוד יום...) כך שבעיני לא משנה מה המטרה במעקב אחר הפוריות. רק האינטרפטציה... חיפושית (05.10.2004 15:35): רציתי לשאול, אני זה החודש הרביעי ללא גלולות ואני חשה בשינויים, אני העלתי במשקל אומנם מעט אבל אני מרגישה את ההבדל, אני חשה חיונית יותר הוסת הארחונה היתה שונה מאוד מתמיד.., אבל מה שהכי מוזר לי הוא שכבר שלושה ימים מאז יום ראשון שיש לי הפרשה פוריה, מה שמוזר לי הוא שלא חשתי בביוץ ושהטמ' לא עלתה.. אבל זה חד משמעי יש לי הפרשה פורייה הייתכן אפילו לא בזמן שלה כלומר עד עכשיו ההפרהש הופיעה יום לאחר הביוץ ורק אז הטמ' התחילה לעלות..והיא גם היתה ממש לכמה שעות ברורה וצלולה, ואילו החודש כבר כמה ימים... זה מוזר לי בכל אופן חשבתי שאולי למשהיא יש רעיון.. מיכל_שץ? (05.10.2004 22:18): תגידי חיפושית לא עשית את הקורס? (נדמה לי שאמרת שכן) ההפרשה הפוריה אמורה להופיע לפני הביוץ ולא אחריו, והעליה בחום בדר"כ מגיע תוך יממה אחרי הביוץ, אז עכשיו זה הזמן לעשות ילדים! עד שיעלה החום ועוד יום אחד! גם לי בחודש שסוף סוף נקלטתי היו המון ימים פוריים (בדר"כ היו יומיים ואז היו 4 נדמה לי) וגם כן כבר נלחצתי שלא עלה החום ואולי הגוף לא מצליח לבייץ וגו'. אל תשכחי שלפעמים גם הגוף מנסה (אצלי החל מהיום השביעי מהדימום), לא מצליח ואז אחרי כמה ימים מנסה שוב בדר"כ בהצלחה. ההפרשה הופיעה יום לאחר הביוץ ורק אז הטמ' התחילה לעלות המשפט הזה לא ממש הגיוני, איך את יודעת שהיה ביוץ? הסימנים לביוץ הם ההפרשה הזאת ואח"כ עליה של הטמפ' מעל רמה מסויימת (יש פה הסבר בדף הזה של רונה בראון) רונה, איפה את? חיפושית (06.10.2004 06:56): מיכלי, תשובתך הסבירה לי ה-מ-ו-ן, כלומר כל שלושה החודשים האחרונים פשוט מאוד לא היתה לי הפרשה פוריה!!!! כלומר גם אם הביוץ התקיים הוא לא היה פורה.. עכשיו אני תופסת כלומר הרגשתי את הביוץ כאב לי ומיד יום אחרי זה היתה לי הפרשה פוריה אבל לא לפני.. והשבוע זה כמו "לפני הספר" שלושה ימים רצופים של הפרשה פוריה וביוץ אתמול בלילה (אני מרגישה), הוא גם היה כואב במיוחד.. והיום עלה החום! מנסה להשאר אופטימית <חיפושית לא עשתה את קורס רק קראה המון המון המון והפנימה > מיכל_שץ? (06.10.2004 11:20): חיפושית יקרה, צר לי לאכזב אותך, זה שכואב לך זה לא בהכרח אומר שיש ביוץ, יש כל מיני כאבים... גם אני הייתי בטוחה שאני מרגישה את הביוץ (כואב וכו') ואחרי מעקב של 4 חודשים גיליתי שאין ממש קשר בין הכאב הזה לבין הביוץ עצמו, נכון זה מגיע מאוד קרוב לזמן של הביוץ אבל זה לא ממש זה... גם אני חשבתי שקראתי המון והפנמתי וכו' ואני יכולה להסתדר לבד, ואחרי שנתקלתי בכמה בעיות הלכתי ולקחתי שעור פרטי (המון תודה לרונה_בראון?? המקסימה) שמאוד מאוד מאוד סידר לי את העניינים בראש, מאוד מומלץ, אם לא בא לך לעשות את כל הקורס (שהוא עדיף נראה לי) אני גם הייתי בלחץ של זמן, כך שקורס היה ממש לא רלוונטי. מה שלא תחליטי - שיהיה בהצלחה!!! חיפושית (07.10.2004 09:59): <צריכה לחשוב על התשובה> מיכל_שץ? (07.10.2004 11:12): <צריכה לחשוב על התשובה> רק על תעלבי לי!!! תפרטי פה מה את כן עושה ואולי יהיה אפשר להשלים לך חורים לפחות עד שתחליטי מה לעשות. גם אני הקשבתי לאגו שלי יותר מדי (מה אני? צריכה קורס? מה פתאום? מה זה השטויות האלה?) מסתבר שבאתרי האינטרנט הפופולריים וגם בחומר הכבתוב הזמין, לא הכל כתוב (זה קצת בכוונה, כדי שתשלמי יותר) אמא_לשתיים? (08.10.2004 14:11): שאלה לי.. בעבר (לפני עידן ועדנים) לפני שהייתי מקבלת את המחזור אז היה יוצא לי פצע (ענקי וכואב) או שניים בפנים ואח"כ הייתי מקבלת. היום, כשאין לי מחזור עקב הנקה (כבר שנתיים וחודשיים) יש לי תקופות, או ששמתי לב שזה פתאום עקבי, מופיע לי אותו פצע בפנים אחת לכמה זמן. האם זה סימן לביוץ? האם זה יכול להוות לי איזשהי אינדיקציה מתי אני מבייצת? תודות מראש חיפושית (08.10.2004 18:16): הי מיכלי, חס וחרפס ממש לא מעלבתי מה שאני כן עשיתי (פשוט עכשיו פחות, בהמלצת הרופא הסיני לי..), הוא למדוד טמ' יום יום בשעה קבועה , ולבדוק את ההפרשות לי כל יום, מה הממציאים שעלו עד החודש הם: שבכל חודש כולל החודש הראשון ללא גלולות חשתי גאב חד באחד מהצדדים של הבטן.. והרגשתי קצת מוזר באותו יום.. ומיד ביום אחרי ההפרשה השתנתה למה שמכונה הפרשה פוריה, כמו כן החשק המיני שלי עלה פלאים... וכך כל חודש - יש לציין כי הסיבה שאני דבקה בעיניין " מרגישה את הביוץ " היא משום שבדיוק 12 יום לאחר מכן "קיבלתי", בפעם הראשונה גם אני חשבתי שזה מקרי אבל זה נמשך ככה מדוייק שלושה חודשים עד ההוסת האחרונה שהיתה שונה לחלוטין מכל הפעמים עד אותה הפעם היתה חזקה יותר בעיקר מבחינת התחושות - קצת קשה לי הלסביר את זה כאן , בכל אופן כמובןששוב ספרתי ומדדתי חום , אבל הפעם ההפרשה הופיעה שלושה ימים לפני שהרגשתי את הכאב שאני מדברת עליו ( אני לא מצפה לו הוא מפשוט מופיע וכשאני סופרת אני מגלה שזה יכול להיות ביוץ כי הזמן מתאים), ומכאן אני מסיקה שזה היה שוב ביוץ והפעם כמו שאמור להיות אחרי הימים הפוריים- לפי מה שאמרת למעלה... ומיד בבוקר שאחרי עלהת הטמ'... ולפי השנתי זה אומר רק דבר אחד ביוץ כאמור הטמ' ממשיכה לעלות.. <עד כאן חיפושית מדווחת> רונה_בראון? (09.10.2004 20:09): היי כולן, חזרתי אחרי שהמחשב הושבת לכמה זמן ואחר כך לא הייתי בבית כל חול המועד. ראשית - תודה למיכל על המילים המפרגנות (הסמקתי לי בשקט). חיפושית - הפסקת לקחת גלולות ממש לא מזמן... הגוף מתאושש. יש כאלו שזה לוקח להן חודש ויש כאלו שזה לוקח להן שנתיים (!!!). לגבי הכאבים - כמו שמיכל כתבה לך בחכמה, יש כל מיני כאבים. גם באזור השחלות והחצוצרות. נשים רבות מרגישות גירוי לפני הביוץ, לעתים בצד אחד, לעתים בשניהם. זה עדיין לא אומר שהיה ביוץ. גם לגבי הכאב החד, עדיין לא ניתן לאמר בוודאות אם הוא מתרחש לפני הביוץ, במהלכו או מיד אחריו. אז על מנת לעשות סדר: על מנת לנבא את הביוץ - מעקב "הפרשות" (אני מעדיפה לקרא להם נוזלים...). הנוזלים הפוריים הם אלו שיעזרו לזרע לשרוד בסביבה הנשית (העויינת בכל זמן אחר) ולהגיע אל הביצית. הם מופיעים לפני הביוץ ומסתיים יום לפני הביוץ, או ביום הביוץ או לעתים יום לאחריו. לוודא ביוץ - מדידת חום. נקודה. זו הדרך היחידה לדעת בוודאות אם היה ביוץ (וגם דרך טובה לדעת מהו אורך השלב השלישי של המחזור, מהביוץ ועד לווסת, על מנת לוודא שהוא ארוך מספיק להשתרשות של ביצית מופרית). יכול להיות שלא בייצת... יכול להיות שהגוף שלך ניסה ולא הצליח. אם תמדדי חום באופן עקבי תתצליחי לקבל תשובה וודאית יותר. את מוזמנת לדף הבית שלי להתכתבות אינטימית יותר, וכמובן מאחלת לך הצלחה. וכמה מילים לאמא לשתיים - יכול להיות שהגוף שלך מנסה לחזור למעגל הפוריות. נשים רבות, שמניקות לאורך זמן, חוזרות אל הפוריות בהדרגה. הגוף מנסה להגיע לרמה מספיק גבוהה של אסטרוגן שתאפשר ביוץ. בסוף הוא יצליח. אם היה ביוץ (ואת לא בהריון...) - תהיה ווסת. יכול להיות שתופיע ווסת ללא ביוץ. אך לא ההפך (שוב - אלא אם את הרה). בקיצור - אם את רוצה לדחות הריון נוסף כרגע, זה הזמן לחשוב על מה עושים... או שתהפכי לאמא לשלוש? ימים יפים לכולן. רונה חיפושית (11.10.2004 10:01): רציתי לשאל שאלה כללית, האם מדידת חום מחוייבת להיות באותה השעה כל יום !!!??? או שהיא יכולה להיות בכל שעה לאחר שנת לילה?... מיכל_שץ? (11.10.2004 13:06): האם מדידת חום מחוייבת להיות באותה השעה כל יום !!!??? בעיקרון כן, אני בדקתי אצלי וראיתי שאם אני מתעוררת יותר מאוחר הפער הוא לא כזה משמעותי (ממדידה בזמן) אבל העדפתי לא לקחת סיכונים. אמא_לשתיים? (11.10.2004 21:24): תודה רונה. עשית לי סדר בבלאגן.. דנה (18.10.2004 14:52): שלום לכולן, אני מנסה מזה שנתיים להכנס להריון ולא הולך. אני מקבלת מחזור די סדיר (כל 24-26 יום) ומנסה לדחות התערבות רפואית. הרופא הציע לי איקקלומין, אך האם זה נחוץ כאשר במחזורים די קבועים והבדיקות ההורמנליות תקינות? אודה מאוד על תשובתכן. בנוסף, רונה, האם תוכלי לתת לי מעט פרטים על הסדנה / השיעור הפרטי שאת מעבירה בנושא? תודה! רונה_בראון? (19.10.2004 14:00): דנה, אני מברכת אותך על העקשנות שלך. את שואלת לגבי האיקקלומין וקצת קשה לי לענות לך ללא היכרות מעמיקה יותר. האם את מבייצת בכלל? מה זאת אומרת בדיקות הורמונליות תקינות? ועוד כהנה וכהנה שאלות חשובות ואישיות. את מוזמנת ליצור אתי קשר בדף הבית שלי או בטלפון 052:3836824. השאלה של מיקה נמצאת בדף כניסה_להריון? פלונית (31.10.2004 11:51): שלום לכולם ותודה על קיומכם\ן! אני וחבר שלי מעוניינים להפסיק עם הגלולות. בשבוע שעבר הלכתי להתייעצות עם רופא נשים, בתמימותי שיתפתי אותו עם חששותי והוא, לא רק שלא נתן שום אינפורמציה אלא אף איים עלי והפחיד אותי. התייחס אלי בציניות מרובה ובזלזול. אין לי שום רצון להסתכן בהריון בשלב זה . יש לי רצון עז להפסיק עם הגלולות ולהכיר את גופי אך האיומים שלו בדבר הפלה עוד מרחפים מעל ראשי. אני בעצם מחפשת עצה- ראשית כיצד להתמודד עם הימים שלאחר הגלולה האחרונה (את השיטה אני מכירה היטב אך נדמה לי שיקח זמן עד שאכנס למחזור סדיר ו"אמין"). שנית - מה הם האחוזים של שיטה זו ושלישית-איך להתמודד עם החשש... רונה_בראון? (31.10.2004 18:25): שלום פלונית, אחוזי היעילות של "השיטה" זהים לאחוזי היעילות של הגלולות וההתקן התוך רחמי (שנחשבים כיעילים ביותר בשוק). אף אחד מהם אינו 100% (הטווח הוא 2% כשלון השיטה). איך התמודדת עם החשש עד היום? בניגוד לאמצעים חיצוניים יש לך כאן אפשרות לקחת אחריות על החיים שלך ועל פוריותם. אני מצטערת שרופא הנשים התנהג כך. צפוי לצערי. מעטים הם רופאי הנשים שמכירים בכלל את הגישה. עצה - קחי בחשבון שלגוף לוקח זמן "להתאושש" מהגלולות. יכול לקחת חודש ויכול לקחת שנה... השיטה אינה נשענת על מחזור סדיר ו"אמין" אלא על היכרות עם השפה של הגוף שלך. הוא ייבשר לך על השינויים שיבואו. ניתן ליישם את השיטה גם כאשר המחזורים אינם סדירים (באופן קבוע אינם סדירים... זה נשמע מצחיק, הניסוח הזה), גם כאשר את מיניקה ובכלל אין מחזור עדיין, גם בגיל המעבר... פלוני (02.11.2004 11:18): הייתי חייבת לקשר....... ?http://www.miok.co.il/mamarim2.asp?md=9999&sm=6&n=9541? פלונית (03.11.2004 14:53): לא מצאתי שום דבר רלוונטי... אבל תודה רונה_בראון? (03.11.2004 17:52): הרלוונטי הוא שאולי עם שטיפות ווגינליות במיץ לימון אפשר למנוע הריון... חופש (05.12.2004 14:38): כמה שאלות נוספות if you please... אז עבר החודש הראשון ללא הגלולות והיה מעניין , מלמד ומרגש. והנה הפלא ופלא- המחזור שלי הגיע בדיוק לאחר שלושים יום... אז תהיתי לעצמי וביני לבין חברי- האם נוכל להפסיק להשתמש באמצעי מניעה בהסתמך על החודש הקודם? האם אוכל להסיק כי הוא יהיה סדיר מכאן והלאה? שאלה שניה - האם זה תקין שיש קפיצות קטנות של החום- כלומר- ביום אחד 36.5 וביום השני- 36.3 וכן הלאה- למרות שבימי הביוץ החום גבוה באופן ברור- 37~ אז תודה מראש על ההתייחסות... אני מקווה שאתן עדיין מבקרות באתר. רונה_בראון? (07.12.2004 23:12): שאלה ראשונה - ממש לא! לסמוך על יומן במקום על הגוף ועל סימני הגוף זה ממש לא זה! שאלה שניה - החום "עולה ויורד" קלות ברמה נמוכה לפני ביוץ ואחר כך "עולה ויורד" ברמה גבוהה אחרי ביוץ - תקין לגמרי. מודאגת... (21.12.2004 11:47): החודש השני פחות מאיר עיניים, אני אחרי היום ה21 ועדיין לא היתה עלייה בחום הגוף, דבר נוסף שקרה והדאיגני הוא דימום קל מאוד באמצע החודש מהסוג שמופיע לאחר הווסת כשהיא ממש בסופה...אז מה ולמה? זה "בסדר"? וגם ההפרשות פחות ברורות החודש... מה עושים? ניסיתי למצוא משהו שיסביר את זה בספר של גופה של אשה... ולא היה . אודה לכן, שוב, על תשומת הלב. מודאגת... (21.12.2004 11:47): שכחתי להודות לך רונה על התשובה... יום מקסים שיהיה לך. יעל (01.02.2005 13:41): שלום לכולם אני טובעת בפורומים שלכם והם מרתקים אנחנו מנסים להכנס להריון כבר חצי שנה די בהתחלה גיליתי בהתלהבות את שיטת המודעות לשינויי מחזור הפוריות בגוף אלא שמזה כבר כמה חודשים שהביוץ אצלי לא מופיע ממש ההפרשות הרצויות כמעט שלא מופיעות, או שמופיעות ביום הביוץ בקמצוץ ובאופן חד פעמי גם בבדיקות ביוץ שאני עושה, במקסימום, הפס של הביוץ זהה לפס הביקורת אך לא יותר חזק ממנו. אני מטופלת כבר כמה חודשים ברפואה סינית אך בינתיים אין שיפור משמעותי אני יודעת שצריך לתת לזה את הזמן ולחץ ממש לא עוזר, אבל לאחרונה זה מתחיל להיות מתסכל המחזור שלי סדיר מאוד כבר כמה שנים, לא השתמשתי בגלולות קודם ובכל זאת הביוץ לא מופיע האמת, כשאני מסתכלת אחורה, אני מצליחה להזכר בפעמים בודדות בהיסטוריה שלי, שבהן היתה נוכחות של ההפרשות הביוציות בכמות משמעותית מישהי מכירה את זה? איך אתן שומרות על כך שהביוץ יגיע כל חודש? מצחיק, כל החיים אנחנו מנסות להמנע מהריון ואח"כ מסתבר שזה לא כ"כ פשוט. ועוד שאלה אני לא הצלחתי להבין איך מרגישים את ההבדל בצוואר הרחם וכמה עמוק צריך להכניס את האצבע על מנת להגיע לצוואר הרחם? שמש_נעימה?? (01.02.2005 17:12): שלומית יקרה, לפי שיטת ההפרשות שאני מיישמת, אי אפשר לדעת מתי הביוץ בדיוק וזה גם לא משנה. מה שחשוב זה לזהות מתי מתחילה התקופה הפורייה(ההפרשות לא יבשות, צואר רחם גבוה)ומתי היא נגמרת(ההפרשות מתייבשות, צוואר רחם נמוך וטמפ' גוף נשארת גבוהה). ברגע שאת מזהה את גבולות התקופה הפורייה במשך כמה חודשים אז תדעי מתי בטוח לך לקיים יחסים בלי אמצעים לפני ואחרי תק' הפוריות. אני הייתי בהתחלה סקפטית והיום אני מאד רגועה עם השיטה.(למדתי בקורס אצל ענת ושירלי) שמש_נעימה?? (01.02.2005 17:18): ויעל יקרה, לקח גם לי זמן להבחין בשינווים בצוואר הרחם. והיום אני יודעת שצוואר נמוך (בתק' הלא פורייה) אומר שמרגישים משהו בולט בפנים כמו קצה האף. ומרגישים שהוא סגור. וצוואר גבוה(בתקופה הפורייה ובווסת) מרגיש כמו פנים הלחי- שקע לח, רך ופתוח.לא צריך להכניס את האצבע עמוק מידי, רק עד שמרגישים את הבליטה או השקע הרך של הצוואר. עצה שלי -תמשיכי לבדוק כל יום במשך כמה חודשים ופתאום זה יתבהר לך. בהצלחה ג'קי (03.02.2005 11:12): תודה שמש עזרת לי מאוד שמש_נעימה?? (07.02.2005 22:27): שמחתי לעזור. אם יש למישהי עוד שאלות או תהיות לגבי השיטה אתן מוזמנות לשאול- אולי תהיה לי תשובה. משי (09.02.2005 23:17): קודם כל תודה לקרוא את כל מה שכתבתן היה נפלא. משהו לא ממש ברור לי- הבדיקות של ההפרשות חייבות להיעשות בבוקר? ואם כן, למה? שמש_נעימה?? (12.02.2005 22:48): משי הבדיקה של החום חייבת להיות בבוקר אחרי שהגוף נח וישן לפחות 5 שעות רצוף במצב מאוזן. את הבדיקות של ההפרשות והצוואר כדאי לעשות כמה פעמים ביום כדי לוודא את סוג ההפרשה ואת מצב הצוואר. בהצלחה. iva_חווה_אימנו?? (23.02.2005 17:38): שאלה: כשכתוב שהמחזור על פי רוב הוא 28 יום. האם הכוונה שבין תום מחזור אחד לשני, יש 28 יום, או שמא שלאחר סוף המחזור יש 21 יום נקיים? אני עורכת רישום מדוייק, כבר למעלה משנה. המחזור שלי כמעט באופן קבוע בן 5 ימים, ואחר כך יש לרוב בין 21 ל23 יום נקיים (אם כי כמעט תמיד 22). המחזור עצמו חזק ודומיננטי. מהו יום הביוץ שלי? כיצד אני מחשבת אותו? תודה רבה שני_פביאן? (23.02.2005 23:55): זמן הדימום נקרא וסת. המחזור הוא הזמן בין תחילת וסת אחת לתחילת הוסת הבאה אחריה. את מתארת מצב של וסת בת חמישה ימים ואח"כ בממוצע 22 ימים נקיים. זה אומר שבממוצע יש לך מחזור בן 27 ימים. העניין הוא שכל זה לא עוזר לך לקבוע במדויק את יום הביוץ שלך. השיטה המתוארת בדף זה איננה "שיטת הימים הבטוחים" או "השיטה הקלנדרית" שבה פשוט מחשבים שיום הביוץ הוא בערך 14 יום מתחילת הוסת. משום שהוודאות של השיטה הזו מאוד נמוכה, בגלל ההבדלים בין נשים וההבדלים בין חודשים שונים אצל אותה אישה (את מתארת למשל טווח של 3 ימים שינוי במחזור שלך). על מנת לדעת את יום הביוץ שלך את צריכה לעשות מעקב טמפרטורה יומי ומעקב יומי אחרי נוזלי הנרתיק. את יכולה ללמוד את השיטה או מספרים הרשומים בדף זה או בסדנאות הרשומות גם הם בדף זה. בהצלחה. ה_עוגיה? (11.03.2005 18:21): מתארגנת קבוצה באזור פרדס חנה כדי ללמוד את השיטה עם שירלי וענת. המעוניינות / מתעניינות מוזמנות לפנות ?אלי? או אל שירלי 04-6180437 משי (23.03.2005 22:13): שמש_נעימה??, תודה על התשובה. היום היה יום הביוץ שלי ונחשו מה? בעלי במילואים... זה כל כך מתסכל! עד שלמדתי להבחין ביום הזה! ג'קי (24.03.2005 10:04): לא נורא בחודש הבא שמש_נעימה?? (28.03.2005 20:43): משי יקרה, רק לידע אותך -אפשר להכנס להריון לא רק ביום של הביוץ אלא גם כמה ימים לפני ואחרי הביוץ, בגלל הסביבה הפוריה של הנרתיק. אפשר לזהות את התקופה הפוריה לפי ההפרשות ומצב הצוואר.אז אחרי הווסת מיד כשאת מזהה הפרשה פוריה לבנה- תזעיקי את בעלך הבייתה... ה_עוגיה? (29.03.2005 00:05): סדנא בבנימינה תתחיל ב15.4 . עדיין אפשר להצטרף. תתקיים בימי שישי בבוקר אחת לשבועיים שלושה. המעונינות מוזמנות לפנות לשירלי 04.6180437 משי (04.04.2005 21:13): תודה חברות. כיף לראות שיש מי שמבין. ה_עוגיה?, מה בדיוק לומדים בסדנה ויש אותה גם בימים אחרים ומקומות אחרים? ה_עוגיה? (04.04.2005 22:49): משי - לגבי תוכן כדאי לדבר עם שירלי. הסדנא מתקיימת בד"כ באזור המרכז. אין מועדים קבועים- פשוט דברי עם המדריכות. אמא_של_אופיר? (07.04.2005 19:20): קיים ניסיון לארגן סדנה באזור באר שבע עם רונה [email protected]? (הטלפון שלה בראש הדף), למעוניינות - מיסרו לה את פרטיכם ואולי נצליח. אם מישהי יודעת על סדנה שעומדת להתקיים בבאר-שבע, אשמח לדעת רוצה_גם?? (07.04.2005 23:25): חדשה בפורום ויש לי שתי שאלות חברה אמרה לי שסופרים את אורך המחזורים מהיום הראשון של המחזור ועד המחזור בחודש הבא כולל אותו יום זאת אומרת שאת היום הראשון של המחזור סופרים פעמיים לדג'- אם קיבלתי בחודש שעבר ב-24 לחודש והחודש ב-25 אני סופרת החל מה-24 ועד ה-25 כולל ובחודש הבא שוב סופרת את ה-25 כי הוא היום הראשון של המחזור, מקווה שהסברתי את עצמי, האם החברה שלי צודקת? ושאלה נוספת, אנחנו הורים לשני בנים והיינו מעונינים שבהריון הזה תהיה לנו בת ורוצים לתזמן יחסים לפי ימים, כלומר יומיים שלושה לפני הביוץ. השאלה שלי היא האם ההפרשות הצמיגיות מעידות על יום הביוץ או על הימים שלפני הביוץ? תודה רבה מראש על התשובות ובהצלחה לכל המנסות והמנסים להכנס להריון אלה (10.04.2005 09:21): יש לי שאלה: אם לאחר תקופת הביוץ יצאה ההפרשה הצמיגית, זו שנראית כמו חלבון של ביצה ויוצאת עם הפיפי של הבוקר, משתמע מכך בהכרח שלא התרחשה הפריה? ביוצית (11.04.2005 09:17): אני מנסה להכנס להריון וממש בימים אלו אני מבייצת(בדוק ע"פ ערכה) העיניין הוא שאתמול לאחר קיום היחסים דיממתי בעבר זה קרה לי גם לסירוגין דימום קל מאוד אך אתמול קצת הרבה יותר האם יש סיבה לחשוש או שזה קשור לביוץ/קליטת הריון אני קצת מודאגת בכל מקרה ביצעתי בדיקת פאפס אצל רופא מה דעתך מה עוד לעשות?או שאני סתם דואגת?לתשובתך המהירה אודה!תודה תודה:) פלוני_אלמוני? (19.04.2005 15:16): שלום לכם! באיזור נתניה מתארגנת קבוצה ללימוד "שיטה טבעית למודעות נשית" עם מיכל שונבורן. הסדנא מעברת בקבוצה קטנה, אפשר לבוא עם בן הזוג (באותה עלות כספית). ניתן לדבר עם מיכל כדי לקבל פרטים על הסדנא בטל - 02-6792774. חסרה אדם אחד לסגירת הקבוצה. אז אנה הקדימו והירשמו , כל הקודם זוכה . בהצלחה ! גילה_חורש? (22.04.2005 13:38): ביוצית, אין לנו פה מומחים. עדיף שתתיעצי עם רופא נשים. כך או כך - עברו עשרה ימים, אני משערת שעכשיו יש לך יותר מידע. אביגיל (31.05.2005 20:10): שלום בנות! אני מנסה להכנס להריון במשך כחצי שנה ואינני מצליחה,ניסיתי לבדוק את ההפרשות כפי שהמלצתן וללא הצלחה המחזור החודשי שלי איננו סדיר ונע בין 20 ל 27 יום, כך שכל חודש שונה ממשנהו, פעם 24יום פעם 20 ופעם 27 אז כיצד עלי לחשב את ימי הביוץ ? (המחזור האחרון שלי היה ב23 במאי) אוש123 (07.06.2005 00:06): שלום כולן זאת הפעם הראשונה שאני נכנסת לאתר הזה ושמחתי לראות שכתבתן על כאבים באיזור הבטן התחתונה בזמן הביוץ(או כך אני חושבת לפחות) רציתי לשאול האם לא מאוחר מידי בזמן שחשים את הכאבים לקיים יחסים? הבנתי שבזמן הביוץ עצמו הסיכוי להיכנס להריון קטן. האמת כמעט כל חודש אני חשה את הכאבים בתקופה שעל פי הספירה מתאימה לזמן הביוץ ואף פעם לא ממש הבנתי מה המשמעות. עכשיו כשאני מנסה להיכנס להריון אני יותר שמה לב . אשמח אם תיעצו לי בנושא התיזמון המתאים לקיום היחסים. והאמת שקצת הסתבכתי עם השיטה של בדיקת ההפרשות (צמיג, לא צמיג קצת מסובך לא?) אז אולי באותה הזדמנות תעזרו לי גם בזה? תודה תודה תודה אופי_ירוקה? (07.06.2005 12:29): יש עוד קבוצות שמתארגנות בזמן הקרוב והלאה מזה? אני מחפשת קבוצה לאיזור המרכז יעל (19.06.2005 23:12): שלום מבקשת את המלצתכן אני מתכננת הריון בעתיד הקרוב לאחר שעברתי הפלה טבעית בהריון הראשון (בשבוע שישי) ולאחר הפסקה של כחודשיים. אני קוראת כיום את הספר "גופה של אישה תבונתה של אישה" ואני נ ד ה מ ת!!! השאלה שלי היא איפה מוצאים רופאה כזו? יש כאלה בארץ? הייתי ממש רוצה לעבור הריון עם רופאה כזו, בעלת ראייה רחבה, הוליסטית ולא מצומצמת. אני ממש לא רוצה לעבור הריון עם רופאה/רופא שכל הזמן ילחיצו אותי וידחפו לי תרופות והורמונים על ימין ועל שמאל. מישהי מכירה ויכולה להמליץ? רצוי בדרום, אבל אשמח לכל שם שאתן מכירות תודה אלכס_גרבש?? (25.06.2005 12:18): קראתי בעיון רב את הכתוב באתר, ראיתי כי אף אחד לא התייחס כאן למכשיר ממוחשב לזיהוי ביוץ EVA_TEST?? דווקה הוא מהווה פתרון פנטסטי לתכנון הריון \ מניעת הריון באופן טבעי. פרטים נוספים ניתן לקבל באתר ?www.havera.co.il/eva-test? ג'קי (28.06.2005 13:05): נחמד אך יקר יכולים לקנות את המכלות בדיקות ביוץ יותר זול פלונית (28.06.2005 18:19): אם היתה לי הפרשה פוריה שנעלמה כעבור יום אחד - האם ז אומר שלא התרחשה הפריה? סיגל (28.06.2005 18:57): לא היה לי כוח לקרוא את כל מה שנכתב למעלה אז סליחה אם כבר עלה הנושא... אני מניקה מלא ולכן לא חזר לי עדיין המחזור מאז הלידה (כבר שנה). לכן לא הצלחתי להתמיד עם השיטה למרות שניסיתי במשך כחודשיים. היתה לי הפרשה כל הזמן וטמ"פ משת
.jpg?anchor=center&mode=crop&width=140&height=154&rnd=133084171160000000 "פקק רירי – שומר הסף של העובר -תמונה")
